(Untitled)

[gutta_honey]

  Бывают от редакци  такие задания... Вот хоть граммар-наци меня регулярно достают, но все что-то руки не доходили  проанализировать  богатый материал, регулярно от них поступающий. А они мне его накидали за 4 года в ЖЖ не только на статью, но и на диссертацию.  http://www.evrika.ru/hotnews/1277

Comments

[d_v_temnote]

для начала вопрос - в статье о граммар-нации ошибки (поДчерк) допущены намеренно? ))
что же касается грамотности, для меня ближе ТЗ Быкова: http://totaldict.ru/idictation/bykov/
плюс то, что, на мой взгляд, отсутствие грамотности (не считая обусловленных психпатологией случаев), таки-да, свидетельствует кое-о чем негативном.

[levkonoe]

тоже пришла спросить: ну эту статью можно было без ошибок-то написать. Не только подчерк, еще и с запятыми беда.

Ладно, если с ошибками пишет человек, которого в детстве из страны увезли. Всегда думаешь - зато он другой язык знает, может быть, безупречно. Но когда безграмотно пишут на своем единственном - это все-таки ненормально. Вторая сигнальная система недоразвита 8)))

[d_v_temnote]

на мой взгляд, родной язык - это из области базовых знаний. если чел не может освоить базовые знания, это явно чем-то обусловлено.

[gutta_honey]

Чем обусловлено?

[d_v_temnote]

не знаю, я не специалист.
я могу лишь сделать вывод, что если человек не может воспринять базовые, простейшие знания, этому дб причина.

[gutta_honey]

Ну какая например?

[d_v_temnote]

давайте в как-ниб одной ветке переписываться, ок? )
я не склонна утверждать что-то конкретное, если не имею на этот счет никаких знаний. так что мои ощущения - это именно ощущения. приведу пример.
если знакомая мне женщина третий раз выходит замуж за мужчину, который ее бьет, я понимаю, что с женщиной что-то неладно. но что именно неладно - скажет специалист, вот вы, к примеру. поэтому я не могу сделать никаких конкретных предположений о ее причинах, но и не стану соглашаться, что это просто "ей не везет".

[gutta_honey]

Да без проблем в отношении ветки.
Ну вот я тоже говорю, что когда человек на чужие ошибки реагирует вспышкой ярости и выдает на гора содержание своего бессознательного, то с ним "что-то неладно".

[d_v_temnote]

я не говорю о тех, у кого ошибки вызывают вспышки ярости. я говорю о своем личном отношении к неграмотности. ярости у меня она не вызывает, но к образу собеседника добавляет некоторые штрихи.

[gutta_honey]

Вот как раз про то и речь. Как мы уточнили выше по ветке, определенные штрихи это "что-то не_ладно". Что именно "неладно" никогда не обдумывалось, а существует на уровне неизвестно откуда взявшегося убеждения.

[d_v_temnote]

неверный логический вывод.
убеждение взялось от того, что вполне очевидно, что у безграмотности есть причины. на пустом месте, без причины, ничего не вырастает. какая это была причина - не имеет значения. важно, что она есть.
если вы видите испорченный продукт, вам не важно, как именно и отчего он испортился, вы просто не станете его есть. не важно, стоял ли продукт на солнце или просто его забыли закрыть - это не повлияет на ваше решение не есть его. важно, что эти причины существовали и теперь он испорчен.

[gutta_honey]

Да, никто не оспаривает, что причины нет. И она безусловно играет большую роль в жизни неграмотного. Но вот почему она ирает роль в отношении к человеку.

Что Вы определяете ка "безграмаотность"? Сколько ошибок нужно сделать, чтобы Вы добавили "штрихи"?

\\если вы видите испорченный продукт, вам не важно, как именно и отчего он испортился, вы просто не станете его есть. не важно, стоял ли продукт на солнце или просто его забыли закрыть - это не повлияет на ваше решение не есть его. важно, что эти причины существовали и теперь он испорчен.\\

Это аналогичный пример к "безграмотности"? Если да, то я считаю это 5+

[d_v_temnote]

Да, никто не оспаривает, что причины нет. И она безусловно играет большую роль в жизни неграмотного. Но вот почему она ирает роль в отношении к человеку.
- потому что человек - это то, что чем он стал вследствие воздействия многих причин.

Что Вы определяете ка "безграмаотность"? Сколько ошибок нужно сделать, чтобы Вы добавили "штрихи"?
- в основном это то самое "базовое". тот же "подчерк", к примеру, хорошо свидетельствует о том, что человек не умеет анализировать и применяет одно правило к разным случаям. то есть зубрит, а не думает.

\\если вы видите испорченный продукт, вам не важно, как именно и отчего он испортился, вы просто не станете его есть. не важно, стоял ли продукт на солнце или просто его забыли закрыть - это не повлияет на ваше решение не есть его. важно, что эти причины существовали и теперь он испорчен.\\
Это аналогичный пример к "безграмотности"? Если да, то я считаю это 5+
- это пример к вашему алогичному выводу, а не аналогия.

[gutta_honey]

\\Да, никто не оспаривает, что причины нет. И она безусловно играет большую роль в жизни неграмотного. Но вот почему она ирает роль в отношении к человеку

[d_v_temnote]

я высказала не неясные, а вполне определенный чувства. неясность была в отношении причины. вот это как раз и есть пример алогичного мышления - обобщение.
касаемо причин, на мой взгляд, их много. и я, повторюсь, не знаю их всех. но могу привести одну из них, по моим ощущениям.
одна из примет присутствия интеллекта - способность воспринимать информацию, анализировать ее и саморазвиваться на результатах. если человек неграмотен - есть большая вероятность, что он к этому не способен.
человек с интеллектом видит "несоответствия", анализирует то, что ему встречается и пытается выяснить истину. то есть, к примеру, заглядывает в словарь иностранных слов. человек, который к этому не способен, вообще этого не замечает.
могу ли я, к примеру, надеяться, что он будет хорошим системным аналитиком - моим коллегой? вряд ли.
касаемо приведенного примера, могу сказать, что конкретно в нем я убедилось более чем достаточно.

[gutta_honey]

//вот это как раз и есть пример алогичного мышления - обобщение.\\ вообще-то, способность к обобщению ( синтезу) одно из фундаментальных свойств психики. Это не аномалия