(Untitled)

[gutta_honey]

  Как бы психика не сворачивалась в разные причудливые фигуры, основная идея ее изменений и сворачиваний сводится к  минимизации боли. Это происходит порой очень нерационально, но в какуой-то момент наш мозг решает, что вот эта позиция в позе «зю» самое оно. Патологическая вина, она тоже имеет своей целью защитить от предполагаемой большей боли в

Comments

[werhamster]

Я узнала свою маму в патологически виноватых. Просто в полный рост.
Причём, поскольку для неё я, дочь, это не "отдельное", а "часть её самой" как яжематери, то она норовит не только собой, но и мной расплачиваться с внешним миром, которому вечно должна: "прежде думай о родине, а потом о себе".

Кроме того, она уже пожилой слабый человек, и так гонять себя, наказуя и расплачиваясь, как раньше, ей уже просто вредно и не по силам, а чувство вины не знает усталости.

Есть что-то, чем патологическому виноватому могут помочь близкие?

[gutta_honey]

Патологически виноватому, к сожалению, может помочь только он сам. В других случаях он просто будет вывоарчивать попытки других людей что-то изменить в свою вину или вину других. Вы будете виноваты, что мучаетет бедную маму нравоучеиями или она будет виновата, что заставляет Вас что-то делать ради нее.

[werhamster]

Причём, между самообвинением и обвинением другого границы практически нет... У неё парадигма отношений с окружающим миром основана на "кто виноват".

[honeyball]

"человек с патологической виной не может не работать. Ему сразу становится стыдно за себя, он винит себя в том, что не крутит динамо-машину двумя руками. Так что ему морально легче работать, не разгибаясь, даже если нет сил."

Я именно так делаю. Когда я обедаю, и мне во время обеда кто-то звонит по работе, и испытываю чувство стыда и вины, за то, что я имнно сейчас сижу и отдыхаю. Иногда я вскакиваю и недоев, бегу работать. Глупо выглядит, но факт.

[andrey_larin]

Наверно это придумали боссы корпораций, чтобы заставить людей работать с утра и до ночи.

[gutta_honey]

Не, это все до них произошло. Тут в америках даже в свое время пословица такая была: " Свободные ( не занятые работой руки) - игровая площадка для дьявола". Так что зазеваешься без работы...

[olga_mukhortova]

сколько примерно может уйти времени на проработку всех этих завалов с психологом?
и второй вопрос - если уже все это осознанно, то есть ли вероятность, что человек перестанет вредить самому себе, либо это опять постепенно и требует времени и работы с психологом?

[gutta_honey]

Это сильно зависит от ситуации. Нкоторые люди, осознав могут оттолкнуться от ситуации сами. Но довольно велик риск, что после осознания все вернется на круги своя, потому что так привычнее работать для мозга. Поэтому все-таки с психологом работать более эффективно.

[cassa_rossada]

прямо-таки все про меня, но я уж много му научилась, о чем тут написано) спасибо!

[berlinguide]

Второй список - это прямо десять заповедей, даже 11!

То-то христианство, подвесив всем вины, было так популярно.

[gutta_honey]

Довольно интересно, что в США, в их отредактированном, сокращенном и улучшенном издании Христианства( это у некоторых религиозных групп), чувство патологической вины осуждается как грех. Якобы Христос уже все грехи искупил своей смертью, чтобы мы жили и радовались. А все эти страдаия над несуществующей виной - происки дьявола. А почему ? А потому, что когда человек чувствует себя виноватым во всем побрдяд или обвиняет всех вокруг - это и есть гордыня, постановка себя в центр жизни окружающих и потребность судить ранее, чем это сделал Бог. Якобы именно Сатана и подталкивает людей к этой деятельности, чтобы они не думали о боге, а только думали о суетных делах.

[transmind]

Мне нравится такая трактовка, она какая-то более психически здоровая:)

[dimka_vn]

Вы слишком упрощаете