Получается так, однако...tat_millerApril 27 2012, 04:14:35 UTC
что раз алкогольная зависимость - химическая, то несмотря на любовь, совместных детей, совместное имущество, совместную налаженную жизнь и т.д. и т.п. - нужно от человека бежать "отсоединяться"? Алкоголизм же не возникает моментально, происходит некий постепенный процесс. Один втягивается в алькогольную зависимость, другой пытается его вытащить, открыть ему глаза, т.е. втягивается в созависимость постепенно. Что значит "отсоединяться" в практическом смысле, когда живешь вместе и есть чувства и много-много совместного багажа? И в каком моменте нужно поставить "крест"? И еще вопрос, кстати: психиатрия как-то диагностирует "любовь" как состояние? Меня всегда это интересовало)). Это ведь тоже зависимость, однако.
Re: Получается так, однако...makoiiibApril 27 2012, 04:51:55 UTC
Очень часто "добрые люди" пытаются заставить человека лечится тогда. когда они решают,ч то у него есть проблема. А есть ли на самом деле у человека проблема. видит ли он её - их не трогает. Его активно спасают, наставляют и проч, сами забывая про себя и кладя свою жизнт на алтарь помощи этому "несчастному". При этом, люди негодуют. когда все их усилия идут прахом. винят себя. что они недостаточно хорошо что-то делают. Люди изо всех сил спасают алкоголика, стараяются убрать все факторы, коорые могут оказаться триггерами к выпивке. Если пьяного заберут в милицию, если он с кем-то подереться, они его усиленно спасают из ситуации, помогают, создавая таким образом идеальные условия для существования - даже если тот что-то натворит, его спасут от последствий: от похмелья до убийства
( ... )
Re: Получается так, однако...tat_millerApril 27 2012, 04:57:35 UTC
Есть абсолютно "плохие" вещи, понятные для всех. Алкоголизм - одна из них. Если нет дилеммы "хорошо" или "плохо" - проблема объективно существует. Я же не спрашиваю про случай "как жить с человеком, который не хочет ходить на работу"? Это субъективно, и личное дело каждого, как бы не мешало это нежелание окружающим)) А если у Вас будет спиваться ребенок, например, а не муж, - Вы также будете рассуждать?
Re: Получается так, однако...transmindApril 27 2012, 06:03:08 UTC
так надо смотреть, а что ему так помогло спиться. может, как раз за него все родители решают, любые проблемы сглаживают, жизнь облегчают так, что человек с неприятными последствиями своих дел никогда не сталкивался. Занянчили так, что последний выход в бутылке? Конечно, если это продолжать и при начавшейся зависимости, то лучше точно не станет. Видели таких...
Re: Получается так, однако...tat_millerApril 27 2012, 07:27:44 UTC
Каждый муж - чей-то ребенок параллельно)). Вы сейчас про то, что ничего не надо делать близким людям, и это правильно? Или все же что-то делать надо, но нужен правильный и разумный подход? Давайте исходить из того, что алкоголик (в любом его виде) еще не осознал своей проблемы. У него еще не болит печень, он не потерял работу, его не бросила жена. В этом периоде должны ли близкие делать ЧТО-ТО? Или ждать "звоночка", после которого он сам поймет?
Re: Получается так, однако...transmindApril 27 2012, 08:24:53 UTC
ну на то они и близкие, что нам не всё равно, что с ними происходит:) тем более, когда это дети. Думаю, что делать нужно, но совсем не так, как это принято - пилить, гнать к врачу, вздыхать или пить за компанию, чтоб меньше досталось - это ведь может ухудшить атмосферу. Может, я не права, но мне кажется, надо начинать именно с причин и условий, и идти оттуда.
Тут же писали про то, как формируется зависимость, я думаю, надо копать оттуда для начала...
Re: Получается так, однако...gutta_honeyApril 27 2012, 11:55:47 UTC
Ну вы не можете за него осознать его проблемы. Болезни от алкоголизма не являются секретом. Просто большая часть алкоголиков не применяет их к себе. Применить и внушить им это тоже невозможно. Это неприменение часть зависимости.
Re: Получается так, однако...tat_millerApril 27 2012, 15:21:07 UTC
За него - не могу, но помочь ему осознать - вполне. Почему нет? Если с близким человеком крепкая эмоциональная связь - это вполне возможно, мне кажется. Разве нет?
Re: Получается так, однако...gutta_honeyApril 27 2012, 15:26:05 UTC
Нет, опыт множества людей показывает, что это невозможно. Вред алкоголя очевиден, но для алкаголика он ценный инструмент для решения проблем. Они не слышат о том, что это вредно. у них своя правда. Они должны захотеть это осознать.
Re: Получается так, однако...gutta_honeyJune 8 2012, 22:52:05 UTC
Это довольно сложная динамика. Можно сказать, что он решает проблему уходя от нее. У вас есть проблема и вам грусно? Водка и вы забыли о проблеме или перенаправили свое чувство на других.
Re: Получается так, однако...female_genderJune 9 2012, 05:26:37 UTC
т. е. проблему то он как раз и не решает. интересно, а если рассмотреть людей процессных и тех, кто больше сосредоточен на поставленной цели, вторые, наверное меньше склонны к алкогольной зависимости? хотя, если цель - не решать проблему) сложно все.
Re: Получается так, однако...makoiiibApril 27 2012, 07:29:53 UTC
матерей наркоманов учат общаться с детьми-накоманами именно так. как и мужьями-алкоголиками. Посетите встречи анаонимных наркоманов -узнаете много интересного касаетльно того, что сами накркоманы думают о тех, кто их "спасает"
И еще вопрос, кстати: психиатрия как-то диагностирует "любовь" как состояние? Меня всегда это интересовало)). Это ведь тоже зависимость, однако.
Reply
Reply
А если у Вас будет спиваться ребенок, например, а не муж, - Вы также будете рассуждать?
Reply
Reply
Reply
Вы сейчас про то, что ничего не надо делать близким людям, и это правильно? Или все же что-то делать надо, но нужен правильный и разумный подход? Давайте исходить из того, что алкоголик (в любом его виде) еще не осознал своей проблемы. У него еще не болит печень, он не потерял работу, его не бросила жена. В этом периоде должны ли близкие делать ЧТО-ТО? Или ждать "звоночка", после которого он сам поймет?
Reply
Тут же писали про то, как формируется зависимость, я думаю, надо копать оттуда для начала...
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
или любые проблемы, просто деструктивен сам механизм решения, который приводит к зависимости?
Reply
Reply
интересно, а если рассмотреть людей процессных и тех, кто больше сосредоточен на поставленной цели, вторые, наверное меньше склонны к алкогольной зависимости?
хотя, если цель - не решать проблему)
сложно все.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment