Старый добрый ЖЖ!
Поговорил в комментах с Zомби, умеющим повторять звуки из телевизора, но не владеющим навыком поддержания аргументированной дискуссии. Товарищ на запрещённую теперь в некоторых странах наравне с другими фашистскими символами букву не смог привести ни одного валидного аргумента и просто удалил все мои комментарии.
Опубликую ветку здесь, не зря же я потратил полчаса своей жизни.
eddy_emApril 6th, 10:53
А вы знали, что Canonical - нацисты?
Ну, вот теперь знайте.
Емельянов Эдуард Владимирович ( eddy_em) replied to a comment you left in a LiveJournal post. The comment they replied to was:
Ох, насколько же всякие неумные, но найсточивые говорящие головы розенбергов в телевизоре извратили понятие нацизма. Теперь это вовсе не национал-социалисты в Германии 30-х--40-х, а даже просто националисты, а теперь и люди, не хотящие войны.
Their reply was:
Вообще-то, нацист - это любой урод, желающий убивать или как-то ограничивать свободу по национальному признаку. Т.е. добрых 10% населения Украины.
А "не хотящие войны" чаще всего - идиоты, которые думают, что без уничтожения нациков и НАТОвцев жизнь будет в розовом свете...
> Вообще-то, нацист - это любой урод, желающий убивать или как-то ограничивать свободу по национальному признаку.
Нет, это слово имеет вполне определённое общепринятое значение.
НАЦИЗМ, -а; м. Германский фашизм. (Большой толковый словарь под редакцией Кузнецова, издание 2014 года: http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC&all=x).
Национал-социализм (нем. Nationalsozialismus), более известный как наци́зм, - немецкая тоталитарная[1][2], радикальная, экстремистская[3], ультраправая, расистская и антисемитская идеология[4][5] и движение в 1919-1945 годах[3], форма фашизма (Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC).
НАЦИЗМ (от назв. Национал-социалистской партии Германии) - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. (Большой юридический словарь, 2001: https://juridical.slovaronline.com/3643-NATSIZM).
Предлагаю сначала перейти от телевизионного новояза к более строгим терминам. То, о чём Вы говорите - не нацизм, а национализм.
Емельянов Эдуард Владимирович ( eddy_em) replied to a comment you left in a LiveJournal post. The comment they replied to was:
Переход к использованию общепринятых и корректных с точки зрения русского языка терминам может, на самом деле, проходить параллельно обсуждению последующих утверждений. Заменим "нацистов" на "уродов, желающих убивать или как-то ограничивать свободу по национальному признаку" и продолжим.
Объединение субъектов по признаку "убивать или как-то ограничивать" ведёт, на мой взгляд, к излишнему расширению группы. Это как учитывать в одной группе под названием "яды" KCN и NaCl. Убить можно обеими солями, но вторая требует значительно большей дозы.
Давайте разделим "желающих убивать" и "желающих ограничивать".
Оценим размер второй группы.
Начнём с России. Последнее социологическое исследование национализма и ксенофобии, которое я нашёл, от 2020 года: https://www.levada.ru/2020/09/23/ksenofobiya-i-natsionalizm-2/
При ответе на вопрос "Как вы относитесь к идее "Россия для русских"?" 19 % опрошенных выбрали ответ "Поддерживаю, её давно пора осуществить", а 32 % - "Её было бы неплохо осуществить но в разумных пределах". Таким образом, к группе "желающих ограничивать" можно отнести 51 % населения (с погрешностью 3,4 %). Нет оснований утверждать, что объединённая группа "желающие убивать и желающие ограничивать" будет существенно больше: разумно предоположить, что большинство "желающих убивать" будут находиться в группе "желающих ограничивать". Исключение составят те, кто скрывает свои желания, но в голову к человеку залезть трудно, поэтому социологи работают в первую очередь с публичным поведением.
Теперь предлагаю представить обоснование оценки суммарного размера групп "желающие убивать" и "желающие ограничивать" на Украине в 10 %.
Their reply was:
Батенька, у вас - чистой воды демагогия! Да еще и с тревожным звоночком…
Воспользуюсь народной Википедией.
Демагогия (др.-греч. δημαγωγία - руководство народом, заискивание у народа) - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках.
Раз Вы не хотите обосновывать свою позицию. прибегая к фактам, то двайте, действительно, обсудим мою аргументацию. Таким образом мы сможем определить, какие ошибки и Вы можете допустить в дальнейшем, обосновывая свои утверждения.
Прошу указать на мои ложные теоретические рассуждения, основанные на логических ошибках, с обоснованием отнесения выводов к логическим ошибкам. Давайте всё-таки оперировать фактами и логикой,а не эмоциями.
О звоночках я тоже хотел поговорить,но попозже: не хочу мешать всё в одну кучу, сначала факты и аргументация, а потом подозрения и субъективные оценки.
И ещё мне хотелось бы воспользоваться запрещённым приёмом и публично выразить надежду, что Вы не сольётесь и сможете продолжить дискуссию на достойном уровне ;-)