ЛЕНД-ЛИЗ ИЛИ ЛУКАВЫЕ ЦИФРЫ.
Оригинал взят у senecus79 в ЛЕНД-ЛИЗ ИЛИ ЛУКАВЫЕ ЦИФРЫ.
«Ленд-лиз - оружие победы» - это название книги, которая вышла в Нью-Йорке в 1944 году. Ее автор - Эдвард Стеттиниус - начальник Управления по соблюдению Закона о ленд-лизе (принят 11 марта 1941 года Конгрессом США).
Термин «ленд-лиз» состоит из английских слов: «ленд» - давать взаймы и «лиз» - сдавать в аренду, и означает: система передачи взаймы или в аренду вооружения, боеприпасов, стратегического сырья, продовольствия, различных товаров и услуг странам - союзникам по антигитлеровской коалиции в период Второй мировой войны. Кстати: Россия как правопреемница СССР будет выплачивать долг по ленд-лизу до 2030 года. Долг составил около 11 млд.долларов.(соглашение 1990 года).
Когда президент США Ф.Д. Рузвельт в начале августа 1941 года распространил действие Закона о ленд-лизе на Советский Союз, и в СССР стала поступать американская помощь, никто не мог предположить, что после победы в стане союзников начнутся споры: чей вклад в эту победу больше.
Тогда все было ясно. И генерал Маршалл писал президенту США, нисколько не кривя душой: «решающую роль в предотвращении катастрофы сыграли не Соединенные Штаты, а Русская армия».
Из Америки в Россию помощь шла по следующим маршрутам (данные Поздеевой):
А) через Персидский залив - 23,8%;
Б) через Черное море - 3,9%;
В) через советскую Арктику - 2,5%;
Г) через порты Северной России - 22,7%;
Д) через советский Дальний Восток - 47,1%.
После начала «холодной войны» на Западе стали раздаваться голоса: «без американской помощи Россия потерпела бы крах только из-за одной нехватки продовольствия», без американской помощи русские бы не выстояли в самые тяжелые дни войны (проф. Эриксон в предисловии к книге Р. Джоунса «Дорога в Россию»). К этому мнению присоединился бывший генерал-лейтенант вермахта Зигфрид Вестфальский, который в книге «Роковые решения» писал: «Несомненно, эти поставки в огромной степени помогли красному колоссу возместить потери, понесенные в первые месяцы войны, и в ходе войны постепенно усилить военную мощь России…». Некоторые российские ученые встали на ту же позицию (Соколов, Супрун) : без ленд-лиза война была бы проиграна ещё в 1941 году.
Другую позицию представляет небезызвестный Анастас Микоян (член сталинского Политбюро ЦК ВКП (б)), который считал: без ленд-лиза мы выстояли бы, но еще год-полтора лишних провоевали бы. К сторонникам этой же позиции можно отнести Начальника Главного Управления Тыла ВС СССР в годы войны Андрея Хрулева, который писал: основные поставки по ленд-лизу начались только с конца 1942 года. Историк Фролов (СПб., 1994), поддерживая Микояна и Хрулева, утверждает: в 1941-1942 годах в СССР поступило 7% отправленных за годы войны из США грузов.
Таким образом, суть проблемы в следующем: смогли бы выдержать наши войска немецкий удар в 1941 году без американских поставок по ленд-лизу?
Если «нет», то правы Зигфрид Вестфальский, Соколов, Супрун, проф. Эриксон.
Если «да» ,то правы Микоян,Фролов,Хрулев.
А. ЛЕНД-ЛИЗ В ГОДЫ ВОЙНЫ.
Сторонник «решающей роли» ленд-лиза в войне Б. Соколов («Роль ленд-лиза в Великой Отечественной войне. 1941 - 1945») приводит в защиту своей точки зрения следующие аргументы: потери, которые понесла КА в начальный период войны были огромными (90% танков, 90% самолетов, 90% артиллерии и минометов, 67% стрелкового оружия). Нас спасло чудо в лице США: за 1941 - 1945 годы они поставили нам 11500 танков, или 11% от общего количества танков, выпущенных в СССР за годы войны; 18700 самолетов - 16% от всех выпущенных в СССР военных самолетов за указанный период; 32500 станков, 3 млн. 840 тысяч тонн продовольствия и многое другое.
Логика Б.Соколова такова: без станков не было бы оружия, танков и самолетов, без продовольствия население СССР вымерло бы. Американские танки и самолеты стали той каплей, которая перетянула чашу весов победы в нашу сторону в тяжелые дни 1941 года. Поэтому: без помощи США не было бы победы над Германией!
С цифрами и выводами Соколова согласны все сторонники решающей роли ленд-лиза в победе СССР над фашистской Германией.
С цифрами Соколова согласны и его оппоненты, но выводы они делают прямо противоположные. Они считают , что Советский Союз выстоял бы без помощи США .
В чем же дело?
Б. ЛЕНД-ЛИЗ ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ ВОЙНЫ
Оппоненты Соколова (Луговской и Рогозина) пишут:
Да, мы согласны с Соколовым. Да, 3 млн. 800 тысяч тонн продовольствия, но 2,5 млн. тонн в 1944-1945 годах! А другие 1 млн. 300 тысяч тонн - 1942 и 1943 годы. То есть в 1941 году продовольствие из США не поступало.
Да! 32500 станков, но до конца 1942 года их пришло из Америки всего 35 штук!
Да! 50 млн. метров сукна, но 40 млн. метров пришли в 1944-1945 годах. Мало того, вот данные, которые приводят оппоненты Соколова о том, что из отгруженного в США дошло до Красной Армии:
1941 1942 1943 1944 1945
Танки 35 1826 1019 2247 1091
Самолеты 39 1437 3300 3907 2416
Грузовики 37 29837 91020 128361 110225
Виллисы и
амфибии 72 7698 1747 1800 7530
Это - американская помощь по годам войны.
Получается, что в самые тяжелые дни войны в 1941 году американская помощь исчислялась десятками единиц вооружения. Однако сторонники версии Соколова утверждают, что даже такая помощь на фоне потерь 1941 года (потери в авиации и танках) была той каплей, которая перетянула чашу весов победы в нашу сторону в битве под Москвой. Кроме того, Соколов и его сторонники сомневаются в правильности данных по ленд-лизу за 1941 год, которые приводят их оппоненты.
Что же было в 1941 году?
Существует «Справка о выполнении обязательств, принятых на Московской конференции 3-х держав, Великобританией и США по поставкам в СССР предметов вооружения, оборудования, сырья и материалов за октябрь-декабрь 1941 года в целом». Этот документ составлен А.И. Микояном, который в 1941 году был наркомом внешней торговли СССР.
Что же писал Микоян?
«... Фактически поставлено только - 204 шт. В том числе: истребителей - 131 шт., бомбардировщиков - 43 шт., разведчиков - 30 шт. Из числа поставленных 204 самолетов завезено в Союз - 95 шт., находится в пути - 106 шт., в т. ч. Прибывают 12.1.1942 г.- 8 шт...»
Соколов прав: самолетов было не 39, а 95.
Теперь о танках. Микоян пишет: «...Фактически поставлено только лишь 182 шт. В том числе: средних - 72 шт., лёгких - 110 шт. Из них завезено в Союз - 27 шт., находятся в пути - 139 шт., в портах - 16 шт…»
И здесь Соколов прав: танков было не 35, а 27.
Нужно еще добавить, что кроме американских танков («Шерман») в СССР поставлялись английские танки («Матильда», «Валентайн», «Черчилль»). Некоторые исследователи пишут о том, что первые английские танки появились на советско-германском фронте с конца ноября 1941 года в количестве 39 штук ( http://vspomniv.ru/Valentine.htm).
И это притом, что военное производство в СССР во второй половине 1941 года: танки - 6 тысяч (из них четыре тысячи - средние и тяжелые танки); самолеты - 7 тысяч (http://darkforest.3dn.ru/forum/29-720-1), точнее 6893 самолёта (http://www.airpages.ru/dc/ww2tab.shtml). Выходит, что доля самолетов, поставленных в 1941 году в СССР по ленд-лизу, составляет около 1, 3% от самолётов (каждый 80-й самолёт - ленд-лиз), произведённых в Советском Союзе в том же 1941 году, а доля танков по ленд-лизу - 1% (каждый сотый танк - ленд-лиз) от числа произведённых в СССР в 1941 году.
Таким образом, можно сделать ряд выводов.
Поставки по ленд-лизу сыграли важную роль в войне СССР против фашистской Германии. Ленд-лиз ускорил победу СССР (Микоян: без ленд-лиза год-полтора лишних провоевали бы).
Поставки по ленд-лизу не играли решающей роли в победе СССР над Германией в 1941-1945 годах (основная доля поставок по ленд-лизу пришлась на 1943-1945 годы, то есть на период, когда поражение Германии в войне против Советского Союза стало неизбежным).
В самые трудные дни 1941 года под Москвой и на других участках советско-германского фронта доля танков и самолётов, поставленных союзниками (Англия и США) составляла соответственно 1% и 1.3%.
Таким образом, ответ на вопрос: смогли бы выдержать наши войска немецкий удар в 1941 году без американских поставок по ленд-лизу? - «Да!»
Получается, что правы Анастас Микоян, начальник тыла СССР в годы войны Хрулев, историк Фролов, и не правы ветеран вермахта Зигфрид Вестфальский, историки Борис Соколов и Супрун, проф. Эриксон.
Наш вывод согласуется с итогом исследований этой проблемы, к которому пришли американские ученые еще в годы «холодной войны». Дж. Хазард в работе «На защиту американских интересов» (Военно-исторический журнал. № 6, 1990) писал: «Теперь вряд-ли кто-нибудь в США возьмется утверждать, что поставки оборудования и продовольствия по ленд-лизу явились основным фактором, обеспечившим победу Красной Армии».
Очень жаль, что наши отечественные учёные Соколов и Супрун не читали Дж. Хазарда.
Д.Тороп, С. Николаевич
«Ленд-лиз - оружие победы» - это название книги, которая вышла в Нью-Йорке в 1944 году. Ее автор - Эдвард Стеттиниус - начальник Управления по соблюдению Закона о ленд-лизе (принят 11 марта 1941 года Конгрессом США).
Термин «ленд-лиз» состоит из английских слов: «ленд» - давать взаймы и «лиз» - сдавать в аренду, и означает: система передачи взаймы или в аренду вооружения, боеприпасов, стратегического сырья, продовольствия, различных товаров и услуг странам - союзникам по антигитлеровской коалиции в период Второй мировой войны. Кстати: Россия как правопреемница СССР будет выплачивать долг по ленд-лизу до 2030 года. Долг составил около 11 млд.долларов.(соглашение 1990 года).
Когда президент США Ф.Д. Рузвельт в начале августа 1941 года распространил действие Закона о ленд-лизе на Советский Союз, и в СССР стала поступать американская помощь, никто не мог предположить, что после победы в стане союзников начнутся споры: чей вклад в эту победу больше.
Тогда все было ясно. И генерал Маршалл писал президенту США, нисколько не кривя душой: «решающую роль в предотвращении катастрофы сыграли не Соединенные Штаты, а Русская армия».
Из Америки в Россию помощь шла по следующим маршрутам (данные Поздеевой):
А) через Персидский залив - 23,8%;
Б) через Черное море - 3,9%;
В) через советскую Арктику - 2,5%;
Г) через порты Северной России - 22,7%;
Д) через советский Дальний Восток - 47,1%.
После начала «холодной войны» на Западе стали раздаваться голоса: «без американской помощи Россия потерпела бы крах только из-за одной нехватки продовольствия», без американской помощи русские бы не выстояли в самые тяжелые дни войны (проф. Эриксон в предисловии к книге Р. Джоунса «Дорога в Россию»). К этому мнению присоединился бывший генерал-лейтенант вермахта Зигфрид Вестфальский, который в книге «Роковые решения» писал: «Несомненно, эти поставки в огромной степени помогли красному колоссу возместить потери, понесенные в первые месяцы войны, и в ходе войны постепенно усилить военную мощь России…». Некоторые российские ученые встали на ту же позицию (Соколов, Супрун) : без ленд-лиза война была бы проиграна ещё в 1941 году.
Другую позицию представляет небезызвестный Анастас Микоян (член сталинского Политбюро ЦК ВКП (б)), который считал: без ленд-лиза мы выстояли бы, но еще год-полтора лишних провоевали бы. К сторонникам этой же позиции можно отнести Начальника Главного Управления Тыла ВС СССР в годы войны Андрея Хрулева, который писал: основные поставки по ленд-лизу начались только с конца 1942 года. Историк Фролов (СПб., 1994), поддерживая Микояна и Хрулева, утверждает: в 1941-1942 годах в СССР поступило 7% отправленных за годы войны из США грузов.
Таким образом, суть проблемы в следующем: смогли бы выдержать наши войска немецкий удар в 1941 году без американских поставок по ленд-лизу?
Если «нет», то правы Зигфрид Вестфальский, Соколов, Супрун, проф. Эриксон.
Если «да» ,то правы Микоян,Фролов,Хрулев.
А. ЛЕНД-ЛИЗ В ГОДЫ ВОЙНЫ.
Сторонник «решающей роли» ленд-лиза в войне Б. Соколов («Роль ленд-лиза в Великой Отечественной войне. 1941 - 1945») приводит в защиту своей точки зрения следующие аргументы: потери, которые понесла КА в начальный период войны были огромными (90% танков, 90% самолетов, 90% артиллерии и минометов, 67% стрелкового оружия). Нас спасло чудо в лице США: за 1941 - 1945 годы они поставили нам 11500 танков, или 11% от общего количества танков, выпущенных в СССР за годы войны; 18700 самолетов - 16% от всех выпущенных в СССР военных самолетов за указанный период; 32500 станков, 3 млн. 840 тысяч тонн продовольствия и многое другое.
Логика Б.Соколова такова: без станков не было бы оружия, танков и самолетов, без продовольствия население СССР вымерло бы. Американские танки и самолеты стали той каплей, которая перетянула чашу весов победы в нашу сторону в тяжелые дни 1941 года. Поэтому: без помощи США не было бы победы над Германией!
С цифрами и выводами Соколова согласны все сторонники решающей роли ленд-лиза в победе СССР над фашистской Германией.
С цифрами Соколова согласны и его оппоненты, но выводы они делают прямо противоположные. Они считают , что Советский Союз выстоял бы без помощи США .
В чем же дело?
Б. ЛЕНД-ЛИЗ ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ ВОЙНЫ
Оппоненты Соколова (Луговской и Рогозина) пишут:
Да, мы согласны с Соколовым. Да, 3 млн. 800 тысяч тонн продовольствия, но 2,5 млн. тонн в 1944-1945 годах! А другие 1 млн. 300 тысяч тонн - 1942 и 1943 годы. То есть в 1941 году продовольствие из США не поступало.
Да! 32500 станков, но до конца 1942 года их пришло из Америки всего 35 штук!
Да! 50 млн. метров сукна, но 40 млн. метров пришли в 1944-1945 годах. Мало того, вот данные, которые приводят оппоненты Соколова о том, что из отгруженного в США дошло до Красной Армии:
1941 1942 1943 1944 1945
Танки 35 1826 1019 2247 1091
Самолеты 39 1437 3300 3907 2416
Грузовики 37 29837 91020 128361 110225
Виллисы и
амфибии 72 7698 1747 1800 7530
Это - американская помощь по годам войны.
Получается, что в самые тяжелые дни войны в 1941 году американская помощь исчислялась десятками единиц вооружения. Однако сторонники версии Соколова утверждают, что даже такая помощь на фоне потерь 1941 года (потери в авиации и танках) была той каплей, которая перетянула чашу весов победы в нашу сторону в битве под Москвой. Кроме того, Соколов и его сторонники сомневаются в правильности данных по ленд-лизу за 1941 год, которые приводят их оппоненты.
Что же было в 1941 году?
Существует «Справка о выполнении обязательств, принятых на Московской конференции 3-х держав, Великобританией и США по поставкам в СССР предметов вооружения, оборудования, сырья и материалов за октябрь-декабрь 1941 года в целом». Этот документ составлен А.И. Микояном, который в 1941 году был наркомом внешней торговли СССР.
Что же писал Микоян?
«... Фактически поставлено только - 204 шт. В том числе: истребителей - 131 шт., бомбардировщиков - 43 шт., разведчиков - 30 шт. Из числа поставленных 204 самолетов завезено в Союз - 95 шт., находится в пути - 106 шт., в т. ч. Прибывают 12.1.1942 г.- 8 шт...»
Соколов прав: самолетов было не 39, а 95.
Теперь о танках. Микоян пишет: «...Фактически поставлено только лишь 182 шт. В том числе: средних - 72 шт., лёгких - 110 шт. Из них завезено в Союз - 27 шт., находятся в пути - 139 шт., в портах - 16 шт…»
И здесь Соколов прав: танков было не 35, а 27.
Нужно еще добавить, что кроме американских танков («Шерман») в СССР поставлялись английские танки («Матильда», «Валентайн», «Черчилль»). Некоторые исследователи пишут о том, что первые английские танки появились на советско-германском фронте с конца ноября 1941 года в количестве 39 штук ( http://vspomniv.ru/Valentine.htm).
И это притом, что военное производство в СССР во второй половине 1941 года: танки - 6 тысяч (из них четыре тысячи - средние и тяжелые танки); самолеты - 7 тысяч (http://darkforest.3dn.ru/forum/29-720-1), точнее 6893 самолёта (http://www.airpages.ru/dc/ww2tab.shtml). Выходит, что доля самолетов, поставленных в 1941 году в СССР по ленд-лизу, составляет около 1, 3% от самолётов (каждый 80-й самолёт - ленд-лиз), произведённых в Советском Союзе в том же 1941 году, а доля танков по ленд-лизу - 1% (каждый сотый танк - ленд-лиз) от числа произведённых в СССР в 1941 году.
Таким образом, можно сделать ряд выводов.
Поставки по ленд-лизу сыграли важную роль в войне СССР против фашистской Германии. Ленд-лиз ускорил победу СССР (Микоян: без ленд-лиза год-полтора лишних провоевали бы).
Поставки по ленд-лизу не играли решающей роли в победе СССР над Германией в 1941-1945 годах (основная доля поставок по ленд-лизу пришлась на 1943-1945 годы, то есть на период, когда поражение Германии в войне против Советского Союза стало неизбежным).
В самые трудные дни 1941 года под Москвой и на других участках советско-германского фронта доля танков и самолётов, поставленных союзниками (Англия и США) составляла соответственно 1% и 1.3%.
Таким образом, ответ на вопрос: смогли бы выдержать наши войска немецкий удар в 1941 году без американских поставок по ленд-лизу? - «Да!»
Получается, что правы Анастас Микоян, начальник тыла СССР в годы войны Хрулев, историк Фролов, и не правы ветеран вермахта Зигфрид Вестфальский, историки Борис Соколов и Супрун, проф. Эриксон.
Наш вывод согласуется с итогом исследований этой проблемы, к которому пришли американские ученые еще в годы «холодной войны». Дж. Хазард в работе «На защиту американских интересов» (Военно-исторический журнал. № 6, 1990) писал: «Теперь вряд-ли кто-нибудь в США возьмется утверждать, что поставки оборудования и продовольствия по ленд-лизу явились основным фактором, обеспечившим победу Красной Армии».
Очень жаль, что наши отечественные учёные Соколов и Супрун не читали Дж. Хазарда.
Д.Тороп, С. Николаевич