На прошлой неделе по приглашению семьи Кургинян - Сергея и его супруги Марии - я побывал в одном из первых и довольно успешных поселенческих или переселенческих, - кому как нравится, центрах России.
В 100 км от Костромы в поселке Александровское начался процесс нового освоения русской земли. На месте вымершей и обезлюдевшей территории появился маяк
(
Read more... )
Не вводите людей в заблуждение! Все разговоры про инновационные технологии - от лукавого. Для этого в нашей стране нет никаких предпосылок. И не будет!
При нашей чудовищно разрушенной инфраструктуре, когда уровень износа тех же линий электропередач составляет 80% и выше, о чём можно говорить? Обрыв на линии, отсутствие света на протяжении недели, и все технологии псу под хвост!
Даже если вы установите импортную технологическую линию, где вы возьмёте средства на её ремонт? Всё это безумно дорого. И кто это будет оплачивать? Те самые ребята, которые будут нажимать на кнопки? Это вы за них решили? А вы их спросили, согласны ли они из своих средств десятилетиями оплачивать это баловство?
---где на это взять деньги? А это мы тоже решаем в комплексе---
Только не говорите, что вам эти деньги кто-то подарит. А если позаимствуете их на возвратной основе, то предупредите народ, что он и будет их возвращать, да ещё с процентами. На протяжении десятилетий.
---Никто навоз по 20 тон руками не елозит---
---Коровки идут на дойку сами и автомат их доит---
Чем дольше вас читаю, тем сильнее у меня закрадывается впечатление, что сельхозпроизводство вам знакомо понаслышке. Это очень опасно. Дело это крайне сложное и ответственное. Оно требует больших знаний, опыта и ответственности.
---Как откроем ферму - Вас пригласим.---
Боюсь, не доживу. Под такие проекты денег не дают.
---Вы не расстраивайтесь и до вас дойдут светлые дни. ---
Не понимаю, о чём вы.
По всем этим вопросам я в теме. Последние 25 лет занимаюсь этим делом, работала и в крупных хозяйствах, и сама фермерствовала. Все технологии знаю от и до. Три года я, программист, выгребала по 10 тонн навоза в день и ничего, не рассыпалась.
Теперь мои "светлые дни" в прошлом, возраст не тот. Вот и решили всё приобретённое и созданное вернуть обществу. Но, как выяснилось, осуществить это не просто.
Сегодня свою главную задачу вижу в том, чтобы сформулировать концепцию заселения сельских территорий на примере нашего хозяйства. Потому и пишу вам, и задаю вопросы, на которые вы почему-то не отвечаете.
PS Не сердитесь, но домики-вагончики среди сосен с большим трудом тянут на нормальное деревенское жильё. Креативно, конечно, но и только. Учитывая, сколько стоит эта импортная ерунда, лучше бы деревянные избы под отечественной шиферной крышей соорудили.
Reply
Чтобы получился профессиональный разговор, а не так "посидели, потриндели", а результат - ноль! Прочтите книгу. Она о том, что Вы хотите создать, в ней сформулирована концепция.
И на портале РПД есть ее краткое изложение.
После, задайте вопросы по списку или не согласие с положениями концепции и программы. Там - земельный, аграрный и поселенческий вопрос.
Спасти Россию только за счет Ваших 2 хозяйств - не получится.
Кстати дайте нам ссылку на Ваши хозяйства, если Вы не троллите: я посмотрю...
Должно быть системное и цельное решение для страны.
Вы не можете это пока охватить, и не надо. Не волнуйтесь. Охватим)))
Всему свое время.
Reply
А вы, батюшка, нахал! С чего вы решили, что знаете мои желания? Книжку вашу, во всяком случае, в интересующей меня части, я прочитала и ответы на свои вопросы в ней не нашла. Всё звонко и достаточно мутно.
---Спасти Россию только за счет Ваших 2 хозяйств - не получится. ---
И где я говорила об этом? Вы невнимательны. Речь шла о том, чтобы создать сельскую общину и передать ей своё имущество, но для этого необходимо ответить на множество вопросов и вообще всё правильно оформить, чем я сейчас и занимаюсь.
Все свои размышления я излагаю в своём журнале в верхнем посте в разделе Крестьянский вопрос. Чтобы понять мою позицию, этого вполне достаточно.
---Должно быть системное и цельное решение для страны.
Вы не можете это пока охватить---
Это ваше высказывание возвращаю вам и сопровождаю советом: Будьте скромнее. Вы катастрофически не в теме и недостаточно правдивы и искренни, чтобы выступать в качестве стратега государственного масштаба. На этом разговор заканчиваю.
Reply
Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав
Вы не задали ни одного конкретного вопроса. Куча эмоций и метаний.
И писательство, что Вы там что-то стараетесь, строите будущее страны, а мы тут не в теме, - пишем законы, строим поселки, знаем всех участников аграрной политики страны (и негодяев и кто еще патриот), готовим перемены, но мы не в теме?))) Абсурд. Вы - мечтательница.
Где список Ваших коротких вопросов или моментов, с чем не согласны по книге? Их нет! Видимо, и быть не может. Эмоции, разбавленные фрагментами истории . И Троллинг.
А жаль. Была надежда.
И как бы сердитые обиды.
Reply
Чья земля, кто значится в реестре? Вы там присутствуете в единственном числе или в качестве соучредителя? Районные структуры тоже в соучредителях? Федеральные?
Каков её статус? Она у вас в собственности?
На какие средства вы намерены строить жильё? Вам удалось подключится в этом плане к государственным программам?
Кто будет строить? Сами? Другая фирма?
На каких условиях вы будете предоставлять переселенцам жильё? Это будет казённый дом или вы его передадите в собственность? Передадите на каких условиях? Или продадите?
Люди будут у вас работать за зарплату? Или за долю в прибыли?
На какие средства вы будете приобретать сельхозтехнику и строить фермы?
Кто будет рассчитываться за кредиты?
Reply
Абсолютно на все остальные вопросы есть ответ здесь
http://www.chzr.ru/library/o_zem_preobr/rost-new-doktrini-rozvitija-rossii/
Я Вам уже давал эту ссылку. И в книге есть ответы на все абсолютно!
Вы извините, но у меня не столь опытного в соцсетях, такое ощущение, что Вы не ...человек. А робот, что-ли. Что Вы мод\жете писать об одном и том же: критика - все плохо - критика. Но читать Вы - не читаете. Может не можете?
Странно все это...
Reply
Вы вообще-то у нас кто? Президент?
50 триллионов рублей, это не шуточки. Вы, типа, Путину советы даёте, как их потратить? Крупными мазками нарисовали картину маслом и уверены, что он вас послушает? Ну-ну!
В свете этого резонно задать вопрос, кто тут из нас мечтатель, а кто всё-таки практик.
Ну, Бог с ним, с этим Путиным. Что-то мне представляется, что у него своя голова на плечах есть, да и хорошо информированные советники тоже имеются, уж они не будут утверждать, что 92% сельхозугодий в стране - государственные.
Мои вопросы касаются конкретно костромских земель и той программы, которую вы намерены реализовать на 60 тысяч га, об этом в той вашей программе нет ни слова.
Сертификатов нет, бараков нет, производства нет, работы нет... . Беда!
60 тысяч гектар, это 15-20 средних совхозов. По сути, целый район нужно отстроить и заселить. Это не Сочи, это покруче будет. Цена вопроса - не меньше триллиона.
Что меня смущает: Уж ежели Путин и надумает потратиться, то почему в северном районе на малоплодородных почвах? Потому что товарищ Гуськов с кургиняновскими орлятами там сидит?
Впрочем, о чём это я? У вас 55 регионов дружными рядами стоят и ждут своих триллионов! Путин, привет тебе от них!
PS Хотите совет? Для разгона, для того, чтобы понять, что почём в этой жизни, постройте своими руками, именно на свою зарплату и своими руками, хотя бы сортир. Пусть будет простой, не тёплый. Вот на его открытие я приехать готова. Да боюсь, не получится. Это вам не законы писать, это посложнее будет!
PPS А на вопросы-то вы так мне и не ответили!
Reply
Да, Вам не 70 годков, как пишите о себе, а думаю помоложе на несколько десятков годков-то. Молодецкий настрой такой, насчет строительства сортиров в стране.
Типа хоть это-то сделайте, а не о планах своих вещайте нам с Путиным и его советниками. Масочка то слетела.
Ха-ха-ха!
Было бы больше грамотности, а не дурости, то заглянули бы в мою историю. Хотя думаю до дыр вычитал. Ну-ну, аналитик.
У Вас сортиры и то, что в них плавает, на уме и еще где. А у нас, корабли построены и турбины гудят на пользу стране.
Теперь очередь земли русской. Чтобы врнулись к своей матрери-земли.
Вас главой по модерации строительства сортиров назначим, пишите Кургияну заявление, я похлопочу))
..будете "снаряды" - т.е. удобрения на поля ребят Кургиянна подносить. Урожай хороший будет. Так и ваша "бумажная" мечта станет реальности в делах этих активных людей.
Пора вас гусям-лебедям уносить к бабе-яге на перевоспитание, консультант вы и советник убогости и разложения. Хе-хе.
Да хранит вас Господь от безумия.
Reply
Вы, надо понимать, в одном лице замещаете всех советников президента и Думу заодно? Тогда что же вы там сидите?
---заглянули бы в мою историю---
Читаю много, но в выборе материала достаточно разборчива, очень остро чувствую ложь, поэтому даже вопреки желанию, читать ваши изделия не могу.
---А у нас, корабли построены и турбины гудят на пользу стране.
Теперь очередь земли русской. Чтобы врнулись к своей матрери-земли---
Господи, каких только чудаков в Рунете не встретишь!
---У Вас сортиры и то, что в них плавает, на уме---
Положим, о современном комфорте первый раз написали именно вы, потому я о них и вспомнила. Именно тёплыми сортирами вы завлекаете народ.
Впрочем, где-то вы правы, канализация - ключевой вопрос нашей современности. Это раньше было не зазорно два-три раза сбегать в маленький домик на огороде, теперь же, сортир от холодильника в двух шагах и никак не дальше!
В связи с этим вопрос: Поскольку смыв фекалий водой приводит к многократному увеличению канализационных отходов, что вы будете делать, да и сейчас что вы делаете со всем этим? У вас есть очистные сооружения или вы навоз сразу спускаете в соседний ручей? Это очень серьёзно и ёрничать в связи с этой проблемой не стоит, уважаемый эколог!
Reply
Если бы Вы внимательно прочитали книгу, то увидели бы, что там действительно по полочкам разложены возможности создания новых поселков. Конечно, это не произойдет единомоментно. Простите, вся страна, затянув пояса, скинулась на Сочи. И стройка там шла минимум 4 года просто с фееричным размахом.
Здесь же речь идет о планомерном развитии территорий. Комлексном. И не для 3 недель спорта, а для столетий жизни.
Пример кургиняновского поселка доказывает возможность построения не только инфраструктуры, но и общества вокруг нее.
Почему вы не думаете, что такие возможности не привлекут дополнительных инвестиций?
Почему не берет в расчет, что многие сами будут строить свое будущее на земле. У них есть на это средства, но нет возможности получить эту землю в рамках удобной программы.
Почему не рассматриваете, что большинство регионов сейчас мучительно ищут выходы в ответах на эти же вопросы - как уйти от моногородов, как скоплений негативных экономических факторов.
Троллите бездарно. Толсто.
Reply
То, что предлагает Гуськов, гораздо страшнее, чем моногорода. Переехать в село и попасть в зависимость от какого-то идиота-предпринимателя, владельца всей окружающей земли, что может быть хуже?
---что многие сами будут строить свое будущее на земле. ---
Многие, это кто? Не знаю, в каком обществе вы живёте, но я живу среди бедных людей, даже если это городская публика. Они никогда не смогут построить себе дом, они даже ввязываться в это не будут и правильно сделают. При сегодняшнем раскладе, при полной невнятице с землёй, отсутствии инфраструктуры, удалённости от городов это чистой воды авантюра.
---Пример кургиняновского поселка доказывает возможность построения не только инфраструктуры, но и общества вокруг нее. ---
Вглядитесь внимательно в это общество. Много ли вы увидите в нём людей, которые готовы крестьянствовать на земле? Мне можете не отвечать. Себе ответьте.
Вы напрасно на меня ругаетесь. Я вам не враг. Ровно также, как и вы, как и многие люди в нашей стране, я тоже ищу пути реализации программы заселения территории. В программе Гуськова мне представляются ошибочными исходные предпосылки. Тёплый сортир и инновации, это не тот стимул, который сдвинет дело с мёртвой точки. К сожалению, вы все болезненно обидчивы и моментально сваливаетесь в ругань. Это печально.
Reply
У нас вообще-то всё есть. Пилорама и станки по производству блоков, бульдозер, экскаватор и ещё десяток тракторов разного класса, все прицепные, необходимые для выращивания зерна и картофеля и заготовки сена. Отстроены в чистом поле ферма 800м2, ангар 6 соток, овощехранилище, гараж, мастерская и несколько изб, правда не креативных и с удобствами на улице. Сельхозугодий 240га и примерно столько же замечательных лесов, в основном, сосновых.
Нет людей, кому бы всё это передать. Не то настроение в обществе. Пока у горожан будет возможность питаться объедками с ГАЗПРОМовского стола, так оно и будет. Если случится обнищание, тогда люди пойдут в деревню, но только при условии сильных гарантий и поддержки со стороны государства. Пока этого не наблюдается. Ждём-с!
Reply
Reply
Да РПД и Суть времени это не одно и то же.
Но у нас есть над чем вместе работать. И это сотрудничество очень эффективное.
Reply
Очень заинтересовало Ваше видение сельской общины, где и как Вы планируете её создавать. В разделе "крестьянский вопрос" нашёл много любопытного, но именно вот этих вещей, к сожалению, не обнаружил. Буду крайне признателен, если поможете ссылкой.
Reply
Второе соображение: стоит ли всё это передавать по наследству людям, которым безразлична судьба этой маленькой страны? Людям, которые приедут, всё продадут и на вырученные деньги уедут отдыхать на Канары?
Так можно поступить с любым другим имуществом, но не с землёй.
Земля сакральна. То, что её сделали предметом торговли, - чудовищно.
Земля, как и вода, как и воздух, которым мы дышим, должна принадлежать всем, во всяком случае, тем людям, которые в этой местности живут, и в той степени, в какой они захотят её использовать. Именно поэтому она должна быть в собственности у государства, которое и гарантирует населению его права.
Не сомневаюсь, что со временем так и будет. Ну а пока до этого нужно дожить, и мы стараемся найти приемлемые формы существования.
Сельская община традиционна для русских, поскольку в суровых природно-климатических условиях человеку в одиночку попросту было не выжить. В отличии от европейцев, к примеру, у которых полевой сезон в два раза дольше, чем у нас и длится 10 месяцев. Там они могли позволить себе ведение единоличных хозяйств, а у нас это выродилось в негодяйство: появление кулаков-мироедов.
Сельская община, это совершенно не означает, что за одним столом и из одной миски.
В рамках сельской общины каждая семья вела своё хозяйство, но имели место и общие дела и в обязательном порядке взаимопомощь и взаимовыручка.
Сельская община влияла на все стороны деревенской жизни, она определяла правила взаимодействия между его членами и она, что немаловажно, служила защитой каждого его члена от внешних влияний, так что отдельный человек не взаимодействовал ни с помещиком, ни с государством.
Сельская община являлась как бы материнским телом, в недрах которого пребывали тесно слепленные икринки, которым в отдельности - никак!
Следы этого удивительного явления коллективной деятельности и коллективного противостояния жесточайшим внешним воздействиям намертво впечатались в подкорку русского народа. Собственно, именно они и определили его облик. Сильнейшая мотивация, основанная на верности своей семье, своему роду, своему народу и своей стране являлись и являются залогом мужества и стойкости, присущим русским в массе своей.
Это зашито в их сознании на генном уровне и никуда не делось даже сегодня. Доказательство тому мы видели совсем недавно. Вспомните про пятикилометровую плотину, которую люди, простые русские мужчины, сплотившись в буквальном смысле этого слова, образовали для защиты города от наводнения, и простояли они так много дней. Многие ли народы способны на подобное? Да никто кроме русских!
(продолжение следует)
Reply
Leave a comment