Leave a comment

sergeytsvetkov December 25 2016, 06:40:56 UTC
Вы считаете, что пятое место в мире по доходам при восходящем тренде развития - это грустная картина? Сравните с нынешними показателями ( ... )

Reply

gusev_a_v December 25 2016, 06:47:55 UTC
1. О бесчисленном количестве советских танков - нужно разговаривать отдельно т.к. тема большая и сложная: http://gusev-a-v.livejournal.com/38483.html

2. То, что Николай отступал меньше, чем Сталин говорит лишь об отличиях военного искусства мировых войн. Французы в ПМВ немцев на Марне остановили, а во ВМВ объявили Париж "открытым городом". Тоже наверное из-за Сталина?)))

3. Речь в моем посте не о презрении к истории страны, а аргументы против вашего утверждение про "разбитое корыто".

Reply

nukesmoke December 25 2016, 07:50:02 UTC
Не поверите - Российская Империя разделила тяжесть войны с Францией, причём не в свою пользу. Такие дела. Советская историография была куда как патриотичнее реального положения дел.
И в конце-концов, маленький штрих - французы, потерявшие до трети страны, примерно столько же промышленного потенциала, тем не менее помогали своему союзнику, даже винтовками... ВИНТОВКАМИ, Карл!

Reply

sergeytsvetkov December 25 2016, 09:08:19 UTC
А Англия - Франции, а Штаты - Англии и Франции, Карл!

Reply

nukesmoke December 25 2016, 13:05:55 UTC
Естественно. Англичане французам сырьё, а нашим французам Гра (аналог Берданок).

Reply

sergeytsvetkov December 25 2016, 13:30:56 UTC
А СССР - танки, самолеты и тушенка, Карл!

Reply

nukesmoke December 25 2016, 13:55:28 UTC
И технологии! Про них забыли.
Правда вопрос риторический - как это помогло солдатам РИА с алебардами в 1915 году?

Reply

sergeytsvetkov December 25 2016, 14:19:06 UTC
Вопрос о нехватке винтовок на самом деле - схоластическо-софистический.
Нехватка оружия и боеприпасов обнаружилась сразу у всех воюющих стран осенью 1914 г., т.к. ни один Генштаб не планировал воевать далее Рождества (и это были пессимистические прогнозы). Во время Первой Галицийской битвы наши солдаты складывали из трофейных австрийских винтовок костры.

У других стран перевести экономику на военные рельсы получилось быстрее, это правда. Но ведь учтите, что Россия в 1915 г. оказалась в блокаде.
Тем не менее с концу 1916 г. наша страна преодолела временные трудности и сумела обеспечить потребности фронта, нивелировав превосходство немцев в вооружении. При этом даже в период самых страшных неудач 1915 г., почти безоружная русская армия держала фронт, не позволив немцам образовать ни одного котла.

Reply

nukesmoke December 25 2016, 14:50:05 UTC
Вопрос простой: на осень 1915 года по данным МВД (раздача пайков) - 11-12 млн. мобилизованных, при 4-4,5 млн. винтовок. Россия - не колониальная империя, жратву из тёплых стран не завозят. 8 млн. сидят в тылу и пинают балду, усердно кушая. А на фронте воевать некому.
К 1916 году обеспечили со скрипом (отдадим должное чиновникам, земгусары и прочие комитеты идут на хегЪ) армию необходимым количеством боеприпасов. К НАЛИЧНОМУ оружию (при том, что нормы насыщенности вооружением - около 25%-30% от необходимых)... Провал в пулемётах, тяжёлой артиллерии, миномётах, гранатах, автотранспорте, а своих ручных пуликов нет от слова совсем...
Не говоря уже о том, что ж/д стали накрываться медным тазом из-за износа подвижного состава и путей...
А как Вы видите котлы, если на фронтах отсутствуют мобильные части как класс, и скорость наступающего = скорости отступающего?
Про Вост. Пруссию не говорю - наши сами виноваты, что немецкие ж/д не выводили из строя и не пользовались кодами при радиопереговорах...

Reply

(The comment has been removed)

nukesmoke December 25 2016, 13:05:03 UTC
Это как-то помогало наверное РИА, верно? При хроническом некомплекте всей номенклатуры вооружения и почти полном отсутствии касок?

Reply

(The comment has been removed)

nukesmoke December 25 2016, 13:29:40 UTC
Потому, что основные силы немцев были во Франции. Такие вот дела. И даже это не помогло.
Причины - изложены Ноксом и Головиным. Оба не большевики.
Правда обидно, особливо если Ольденбурга (весьма толкового историка) некритически читать...

Reply

(The comment has been removed)

bulgat December 25 2016, 13:50:44 UTC
С такими союзниками и врагов не надо.
Гадит опять англичанка.

Reply

nukesmoke December 25 2016, 13:57:19 UTC
Не знаю, куда гадил Николай Романов, бывший царём (к несчастью для страны), но вот что он несколько слабовато развивал промышленность - факт.

Reply


Leave a comment

Up