С названием статьи спорить невозможно , ибо абсолютно верно . Но вот что касается выводов о " социализме " и причинах краха великой страны ( речь об РСФСР ... ) , то категорически не соглашусь - проблема глубже и фундаментальна :
На основе товарного способа производства , ничего кроме капитализма ( в долгосрочной перспективе ) , получить невозможно . И тут уже не принципиально , ускорит ли процесс деградации системы , ведьма ( Тетчер ) или нет , но результат предопределен . Так что попытка создать СССР -2 , уповая лишь на сознание ( сохраняя товарный способ производства ) приведет к той же самой трагедии ...
" ...Товарное производство, да еще до высшей фазы коммунизма в придачу (!) сделают в нашей стране то, чего не смогли сделать все открытые и скрытые реставраторы капитализма, взятые вместе, начиная с октября 1917 года. Товар сделает то, чего не могли сделать Юденич, Врангель, Деникин, Черчилль, Гитлер и все прочие "завоеватели". Пусть никого не обманывают вновь объявившиеся проповедники, что советский товар - особого рода, - нет и никогда не было никакого товара особого рода, есть один товар - произведенный как стоимость, для продажи.
Независимо, как бы его не называли и не считали особого он или простого рода, - если это товар и если он производится как стоимость - советское общество не удержит советской власти в своих руках. Советская власть и товарное производство - несовместимые явления - из этого правила нет исключения..."
Так и речь не о народе : массам " до лампочки " теоретико- филосовские дискуссии по поводу любых " ...измов " и в частности обтективность исторических процессов...
Более интересно другое : Ильич в свое время писал открытым текстом : " задача социализма в уничтожении товарного способа производства..." И обращался он не к народу.....
Ну тут Маркс немножко подсуропил, в "Критике Готской программы" пообещав всем по потребностям, и теперь социалисты делятся на два лагеря - одни за рациональное потребление, отсутствие постоянного роста рынка и нетоварное производство (феодализм без феодалов), а вторые, недопоняв Маркса, настаивают на том что раз социализм эффективнее капитализма, то и благ должно быть всё больше и больше, т.е. они социализм представляют как госкапитализм.
Не знаю о чём тут дискутировать. Дефицит ресурсов и невозможность бесконечного сверхпотребления неизбежно выводят нас на правоту Ленина.
Проблема не в существовании двух лагерей “ социалистов “ , а в принципиальном отсутствии понимания того , о чем идет речь .
Для большинства "социалистов" общественный строй с товарной основой экономики и государственным регулированием производственных отношений , которые рассматриваются с точки зрения распределительных отношений и есть социализм .
На самом деле ничего общего это к социализму не имеет . И Ильич однозначно и неоднократно писал об этом ( а то , что об этом исписаны целые тома у бородатых классиков , даже не заикаюсь ) :
Социализм требует уничтожения власти денег, власти капитала, уничтожения всей частной собственности на средства производства, уничтожения товарного хозяйства.
В.И.Ленин. Вставки в статью В.Калинина
«Крестьянский съезд». ПСС, т. 12, с. 81
«Что касается социализма, то известно, что он состоит в уничтожении товарного хозяйства»
В. И. Ленин. ПСС., т. 17, стр. 127.
«…„переход всех средств и предметов производства в общественную собственность“, „устранение товарного производства“ и „замена его новой системой общественного производства“»
В. И. Ленин. ПСС т. 4, стр. 216.
«Ведь для организации крупного производства без предпринимателей нужно, во-первых, уничтожение товарной организации общественного хозяйства и замена её организацией общинной, коммунистической, когда бы регулятором производства был не рынок, как теперь, а сами производители, само общество рабочих, когда бы средства производства принадлежали не частным лицам, а всему обществу»
В. И. Ленин. ПСС., т. 1, стр. 253
«…коммунизма не может быть у людей, которые, не усвоили, не добились объяснения, что такое коммунизм и что такое товарное хозяйство»
В. И. Ленин. ПСС., т. 38 стр. 179-180
«В - 4-х, - и это самое глубокое основание, чтобы назвать „утопию“ буржуазной, - в ней оставлено рядом с попыткой планомерной организации общественного производства и товарное производство. »
«Если цена есть „реализованное меновое отношение“, то позволительно спросить: между кем существует это отношение? Очевидно, между обменивающимися хозяйствами. Если это „меновое отношение“ не случайно возникает в виде исключения, на короткий срок, а повторяется с неизменной регулярностью, повсеместно и каждодневно, то очевидно, что „меновое отношение“ связывает в один хозяйственный строй совокупность хозяйств; очевидно, что между этими хозяйствами есть упроченное разделение труда.
В. И. Ленин. ПСС., т. 2, стр. 494-495
Г-н Струве выгнал в дверь понятие товарного производства, чтобы тайком пропускать его назад в окно»
В. И. Ленин. ПСС., т. 25, стр. 47.
Перефразируя Владимира Ильича, можно сказать, что без борьбы с этой заразной рыночной болезнью говорить о своей приверженности к социализму или коммунистическому выбору есть всего лишь произнесение звонких, но лживых фраз.
На основе товарного способа производства , ничего кроме капитализма ( в долгосрочной перспективе ) , получить невозможно .
И тут уже не принципиально , ускорит ли процесс деградации системы , ведьма ( Тетчер ) или нет , но результат предопределен .
Так что попытка создать СССР -2 , уповая лишь на сознание ( сохраняя товарный способ производства ) приведет к той же самой трагедии ...
" ...Товарное производство, да еще до высшей фазы коммунизма в придачу (!) сделают в нашей стране то, чего не смогли сделать все открытые и скрытые реставраторы капитализма, взятые вместе, начиная с октября 1917 года. Товар сделает то, чего не могли сделать Юденич, Врангель, Деникин, Черчилль, Гитлер и все прочие "завоеватели". Пусть никого не обманывают вновь объявившиеся проповедники, что советский товар - особого рода, - нет и никогда не было никакого товара особого рода, есть один товар - произведенный как стоимость, для продажи.
Независимо, как бы его не называли и не считали особого он или простого рода, - если это товар и если он производится как стоимость - советское общество не удержит советской власти в своих руках. Советская власть и товарное производство - несовместимые явления - из этого правила нет исключения..."
Назревшие проблемы политической экономии .
Александр Фетисов 1958 г....
Reply
Да.
Reply
Осталось понять : происходит процесс осознания очевидного ( наконец-то ) или это что-то другое...
Reply
Народ и в 1917 ничего не осознавал. Исторический процесс объективен и не зависит от мнения ширнармасс.
Reply
Более интересно другое : Ильич в свое время писал открытым текстом :
" задача социализма в уничтожении товарного способа производства..."
И обращался он не к народу.....
Reply
Ну тут Маркс немножко подсуропил, в "Критике Готской программы" пообещав всем по потребностям, и теперь социалисты делятся на два лагеря - одни за рациональное потребление, отсутствие постоянного роста рынка и нетоварное производство (феодализм без феодалов), а вторые, недопоняв Маркса, настаивают на том что раз социализм эффективнее капитализма, то и благ должно быть всё больше и больше, т.е. они социализм представляют как госкапитализм.
Не знаю о чём тут дискутировать. Дефицит ресурсов и невозможность бесконечного сверхпотребления неизбежно выводят нас на правоту Ленина.
Reply
Проблема не в существовании двух лагерей “ социалистов “ , а в принципиальном отсутствии понимания того , о чем идет речь .
Для большинства "социалистов" общественный строй с товарной основой экономики и государственным регулированием производственных отношений , которые рассматриваются с точки зрения распределительных отношений и есть социализм .
На самом деле ничего общего это к социализму не имеет . И Ильич однозначно и неоднократно писал об этом ( а то , что об этом исписаны целые тома у бородатых классиков , даже не заикаюсь ) :
Социализм требует уничтожения власти денег, власти капитала, уничтожения всей частной собственности на средства производства, уничтожения товарного хозяйства.
В.И.Ленин. Вставки в статью В.Калинина
«Крестьянский съезд». ПСС, т. 12, с. 81
«Что касается социализма, то известно, что он состоит в уничтожении товарного хозяйства»
В. И. Ленин. ПСС., т. 17, стр. 127.
«…„переход всех средств и предметов производства в общественную собственность“, „устранение товарного производства“ и „замена его новой системой общественного производства“»
В. И. Ленин. ПСС т. 4, стр. 216.
«Ведь для организации крупного производства без предпринимателей нужно, во-первых, уничтожение товарной организации общественного хозяйства и замена её организацией общинной, коммунистической, когда бы регулятором производства был не рынок, как теперь, а сами производители, само общество рабочих, когда бы средства производства принадлежали не частным лицам, а всему обществу»
В. И. Ленин. ПСС., т. 1, стр. 253
«…коммунизма не может быть у людей, которые, не усвоили, не добились объяснения, что такое коммунизм и что такое товарное хозяйство»
В. И. Ленин. ПСС., т. 38 стр. 179-180
«В - 4-х, - и это самое глубокое основание, чтобы назвать „утопию“ буржуазной, - в ней оставлено рядом с попыткой планомерной организации общественного производства и товарное производство. »
«Если цена есть „реализованное меновое отношение“, то позволительно спросить: между кем существует это отношение? Очевидно, между обменивающимися хозяйствами. Если это „меновое отношение“ не случайно возникает в виде исключения, на короткий срок, а повторяется с неизменной регулярностью, повсеместно и каждодневно, то очевидно, что „меновое отношение“ связывает в один хозяйственный строй совокупность хозяйств; очевидно, что между этими хозяйствами есть упроченное разделение труда.
В. И. Ленин. ПСС., т. 2, стр. 494-495
Г-н Струве выгнал в дверь понятие товарного производства, чтобы тайком пропускать его назад в окно»
В. И. Ленин. ПСС., т. 25, стр. 47.
Перефразируя Владимира Ильича, можно сказать, что без борьбы с этой заразной рыночной болезнью говорить о своей приверженности к социализму или коммунистическому выбору есть всего лишь произнесение звонких, но лживых фраз.
Reply
Leave a comment