Дарья, отвечаю и Вам тоже: удара артснаряда там в принципе не могло быть, так как это северная стена. Немецкие снаряды могли прилететь только с юга, юго-юго-запада и юго-юго-востока. От этой стены их закрывало всё здание. Нашим же в упор лупить в стену тоже не было абсолютно никакого смысла, да и нельзя там орудие закатить, с той стороны глухое место, а дальше Смоленка делает изгиб и сразу дома. Вы лично были на этом месте? Несмотря на городскую черту, там удивительно глухое место, тем более что в 30-е годы из Храма сделали сначала общежитие, потом склад, потом и вовсе его наполовину разрушили. В тридцати метрах от этой стены начинается глухой участок кладбища (именно глухой, хотя там похоронены командир Авроры (ск. 1915 г.), Семенов-Тян-Шанский и очень много других могил. Расстрелять десяток-другой человек и закопать тут же - очень удобно. И поверьте мне, снаряд не сделает именно такого повреждения, там все углубление состоит из выщербин, методично долбивших гранит. Гранит не самый легкий камень, и чтобы его так выдолбить, нужно как минимум пару-тройку сотен раз выстрелить.
Да не была я там лично! Я и в Персии лично не была, когда убивали Смердиса и уничтожали магов. Но фотографии стены мне вполне достаточно. Если там и в самом деле расстреляли 20 человек, то получается, что расстреливали каждого в отдельности и ставили его точно в одно и то же место. И стреляли ему почему-то в живот. И сразу из 20 винтовок. 400 пуль могли сделать такое углубление. Но методика расстрела вызывает большие сомнения. А рикошет? Там самих расстрельщиков могло поубивать. Расстреливали не так. У Булгакова есть статья - Советская инквизиция. Читали? Вот там он и рассказывает как расстреливали.
Но если углубление в стене сделано не винтовками, то тогда чем? Пусть артснаряд туда залететь не мог. может, авиабомба залетела? Значит, там должна быть воронка. Ее потом заделали, но вдруг следы остались? Кроме того, надо поковырять саму стены - если найдется хоть одна пуля, то это аргумент. Или хотя бы один осколок авиабомбы. Это тоже аргумент.
Постараюсь терпеливо Вам ответить. Насчет Персии совершенно неуместно, поэтому оставим это направление обсуждения. 1. Ставили по одному в одно и тоже место. Стреляли обычно 3-5 человек. Много там не настреляешь, но в общем количестве 200-250 человек, скорее всего в течение 2-3 лет. Очень удобно, привозить небольшими партиями и тут же закапывать. Крупные партии удобнее вывозить за город. 2. Если присмотритесь, то под выбоинами лежат бетонные плиты. Они выше уровня земли на 10-15 см., если их убрать то основная масса пуль приходится как раз в грудь. Кроме того, под плитой небольшое углубление в земле, где стояли расстреливаемые. Еще раз говорю: Вы судите по фото, я видел все сам и обсмотрел со всех сторон. 3. Авиабомба такого разрушения сделать не могла - если она попадает в здание то разрушает его полностью, если падает рядом (например с этой стеной), то осколки разлетаются веером и массово, но не кучно в одно место. 4. В граните пули не застревают. 5. Рикошет не опасен для тех, кто стреляет перпендикулярно поверхности (угол падения равен углу отражения), пули не отскакивают на десятки метров назад.
Ну и в конце концов, зайдите в Храм смоленской Богородицы, что на этом же кладбище, у батюшек гораздо больше информации о расстрелянных, они даже фамилии жертв назовут.
С Персией уместно, ибо не обязательно видеть место и время своими глазами, чтобы понять что там произошло на самом деле. Там была попытка сокрытия преступления. Терпеть не могу детективов. Ну, я читала, конечно, Шерлока… но все равно. И смотреть не могу. Омерзение возникает в первые же три секунды. Как только появится одна из этих рож, так сразу же моя рука тянется к выключателю. Ах, в конце они мне скажут кто убивец!.. А мне на это с самого начала наплевать. Но мне пришлось взяться за детектив самой. Убийство произошло за полтысячи лет до РХ. В минус 522 году. Загадки никакой - ясно кто убил, кто заказал и как все это провернули. Царь Персии Смердис (иначе его называют Бардия) был сыном персидского царя Кира, его убил Дарий Гистасп, заказал и провернул иудей Заровавель. И мотивы тоже понятны - Смердис не давал Заровавелю денег на восстановление храма в Ершалаиме, а Дарий Гистасп обещал дать, если ему удастся захватить трон. Удалось. Смердис был убит, Дарий Гистасп влез на трон Персии и отвалил Заровавелю такую большую кучу денег, что храм был восстановлен. Второй храм. Или храм Заровавеля. Только и всего. Вот и весь бином Ньютона.
Теперь вернемся на кладбище в Питере. Показания батюшек имеют вес. Вы не могли бы их тут привести? А как вам удалось рассмотреть углубление под плитой? Авиабомба и в самом деле дает разлет веером. Надо бы поговорить с баллистиками. Ставили по одному? Возможно. Так ставят в кино. В действительности привязывают, так как пациент перед процедурой сильно нервничает и может сбежать - лови потом. Млин, я не думала, что мне придется вникать в эту технологию. Счас поищу стену кладбища Пер-Лашез. Там расстреливали коммунаров.
да что хотите делайте и думайте. Подскажу хорошую мысль: это я там наколупал. Последние пятнадцать лет ходил и отверткой тыкал. Можете ничего не искать.
В чем Вы меня хотите убедить? Что это что угодно, но не выстрелы? Все Ваши варианты легко опровергаются. Что дальше? На прошлом ресурсе Ваш коллега тоже пытался меня убедить, что после расстрелов на стене не остается следов, привел в качестве примера Одессу. Как я достаточно легко выяснил, стреляли в сторону моря, стоя спиной к этой стене - расстреливали матросов, пытающихся достичь берега. Знаете, я одного не могу понять из ваших посылов: 1) Это не расстрельные следы и быть не могут, потому что расстрелы не оставляют следов вообще. 2) Это что угодно, но не расстрельные следы.
Я Вам честно скажу: мне Ваш троллинг изрядно поднадоел. Еще раз говорю: я сам там был, я видел это, я разговаривал с проходящим батюшкой. Вы же в праве думать что хотите.
я не злюсь, мне неинтересно отвечать на повторяющиеся вопросы об одном и том же. Причем ни одного довода Вы не привели. И я до сих пор не могу понять, чего Вы хотите добиться и доказать. Свою позицию Вы не осветили.
Канеш. очень смешно. Когда расстреливали Ежова, то он там так метался по камере, что еле-еле расстреляли. Хорошо, что дверь была закрытая, а то бы убежал. А ежли б Ежова попробовали бы поставить у той питерской стенки, то только бы его и видели!
Кстати, рикошет так донимал расстрельщиков, что они в конце концов перешли на пистолет Марголина 5,6 мм. Это мелкашечный патрон. Мощность - тьпу! Но пациента ставили в камере на колени и стреляли в затылок так, чтобы пулька вошла в форамен магнум - они знали анатомию. Она и входила. А там сразу продолговатый моск, куча нервных центров и моментальная змэрть. Причем крови несколько капель и пулька остается в черепе. А не так как из нагана или ТТ - полчерепа сносит, отмывай потом. Оч смешно. Ха-ха-ха. Только это не моя идея.
Вы лично были на этом месте? Несмотря на городскую черту, там удивительно глухое место, тем более что в 30-е годы из Храма сделали сначала общежитие, потом склад, потом и вовсе его наполовину разрушили. В тридцати метрах от этой стены начинается глухой участок кладбища (именно глухой, хотя там похоронены командир Авроры (ск. 1915 г.), Семенов-Тян-Шанский и очень много других могил. Расстрелять десяток-другой человек и закопать тут же - очень удобно.
И поверьте мне, снаряд не сделает именно такого повреждения, там все углубление состоит из выщербин, методично долбивших гранит. Гранит не самый легкий камень, и чтобы его так выдолбить, нужно как минимум пару-тройку сотен раз выстрелить.
Reply
Но если углубление в стене сделано не винтовками, то тогда чем? Пусть артснаряд туда залететь не мог. может, авиабомба залетела? Значит, там должна быть воронка. Ее потом заделали, но вдруг следы остались? Кроме того, надо поковырять саму стены - если найдется хоть одна пуля, то это аргумент. Или хотя бы один осколок авиабомбы. Это тоже аргумент.
Reply
1. Ставили по одному в одно и тоже место. Стреляли обычно 3-5 человек. Много там не настреляешь, но в общем количестве 200-250 человек, скорее всего в течение 2-3 лет. Очень удобно, привозить небольшими партиями и тут же закапывать. Крупные партии удобнее вывозить за город.
2. Если присмотритесь, то под выбоинами лежат бетонные плиты. Они выше уровня земли на 10-15 см., если их убрать то основная масса пуль приходится как раз в грудь. Кроме того, под плитой небольшое углубление в земле, где стояли расстреливаемые. Еще раз говорю: Вы судите по фото, я видел все сам и обсмотрел со всех сторон.
3. Авиабомба такого разрушения сделать не могла - если она попадает в здание то разрушает его полностью, если падает рядом (например с этой стеной), то осколки разлетаются веером и массово, но не кучно в одно место.
4. В граните пули не застревают.
5. Рикошет не опасен для тех, кто стреляет перпендикулярно поверхности (угол падения равен углу отражения), пули не отскакивают на десятки метров назад.
Ну и в конце концов, зайдите в Храм смоленской Богородицы, что на этом же кладбище, у батюшек гораздо больше информации о расстрелянных, они даже фамилии жертв назовут.
Reply
Но мне пришлось взяться за детектив самой. Убийство произошло за полтысячи лет до РХ. В минус 522 году. Загадки никакой - ясно кто убил, кто заказал и как все это провернули. Царь Персии Смердис (иначе его называют Бардия) был сыном персидского царя Кира, его убил Дарий Гистасп, заказал и провернул иудей Заровавель. И мотивы тоже понятны - Смердис не давал Заровавелю денег на восстановление храма в Ершалаиме, а Дарий Гистасп обещал дать, если ему удастся захватить трон. Удалось. Смердис был убит, Дарий Гистасп влез на трон Персии и отвалил Заровавелю такую большую кучу денег, что храм был восстановлен. Второй храм. Или храм Заровавеля.
Только и всего. Вот и весь бином Ньютона.
Теперь вернемся на кладбище в Питере. Показания батюшек имеют вес. Вы не могли бы их тут привести?
А как вам удалось рассмотреть углубление под плитой?
Авиабомба и в самом деле дает разлет веером. Надо бы поговорить с баллистиками.
Ставили по одному? Возможно. Так ставят в кино. В действительности привязывают, так как пациент перед процедурой сильно нервничает и может сбежать - лови потом. Млин, я не думала, что мне придется вникать в эту технологию.
Счас поищу стену кладбища Пер-Лашез. Там расстреливали коммунаров.
Reply
Подскажу хорошую мысль: это я там наколупал. Последние пятнадцать лет ходил и отверткой тыкал.
Можете ничего не искать.
Reply
Но все равно остается место для сомнений - отверткой? Гранит? Однако...
Reply
Что это что угодно, но не выстрелы? Все Ваши варианты легко опровергаются.
Что дальше?
На прошлом ресурсе Ваш коллега тоже пытался меня убедить, что после расстрелов на стене не остается следов, привел в качестве примера Одессу. Как я достаточно легко выяснил, стреляли в сторону моря, стоя спиной к этой стене - расстреливали матросов, пытающихся достичь берега.
Знаете, я одного не могу понять из ваших посылов:
1) Это не расстрельные следы и быть не могут, потому что расстрелы не оставляют следов вообще.
2) Это что угодно, но не расстрельные следы.
Я Вам честно скажу: мне Ваш троллинг изрядно поднадоел. Еще раз говорю: я сам там был, я видел это, я разговаривал с проходящим батюшкой.
Вы же в праве думать что хотите.
Избавьте меня от Вашего троллинга.
Reply
Reply
Причем ни одного довода Вы не привели. И я до сих пор не могу понять, чего Вы хотите добиться и доказать.
Свою позицию Вы не осветили.
Reply
Особенно пациент перед процедурой сильно нервничает и может сбежать - лови )))
Reply
Кстати, рикошет так донимал расстрельщиков, что они в конце концов перешли на пистолет Марголина 5,6 мм. Это мелкашечный патрон. Мощность - тьпу! Но пациента ставили в камере на колени и стреляли в затылок так, чтобы пулька вошла в форамен магнум - они знали анатомию. Она и входила. А там сразу продолговатый моск, куча нервных центров и моментальная змэрть. Причем крови несколько капель и пулька остается в черепе. А не так как из нагана или ТТ - полчерепа сносит, отмывай потом. Оч смешно. Ха-ха-ха. Только это не моя идея.
Reply
Leave a comment