Ноам Хомский: 10 способов управления массами

[grzegorz]

Управление поведением человека - одна из первоочередных задач государства. Правда, нужно понимать, что государство создают его граждане с целью согласования своих же интересов, но государственная или политическая власть обретает свои собственные интересы и ее первоочередной задачей становится управление теми, кто ее избрал и содержит с целью

Comments

[raigap]

Ноам Хомский жуткий мудак и редкий случай еврея-антисемита.

[kondybas]

Мало того, він іще й фрік з абсолютно тупими гіпотезами. В нього був зоряний час з генеруючими граматиками, але потім йому винесла мозок концепція первинної універсальної протограматики. Це сталося десь в кінці 1970х. Після того він становить інтерес лише для лікарів.

[grzegorz]

ну... "язык и мышление" було нічо так (згадуючи універ).

а шо, таки іпанувся?

[kondybas]

Ну, додумався до того, що має існувати універсальна мова всесвіту, всім мовам мова, яку від народження мають знати всі немовлята, і які повинні говорити на цій мові, якщо їх не вчити говорити іншими мовами. Ну, як в старій історії про єгипетського фараона, який хотів взнати, яка мова найстаріша. Він, нібито, групу немовлят віддав на виховання глухонімим. І ніби ці діти з часом почали говоришь щось, що нагадувало фінікійське слово "хліб".

Хомський багато часу займався спостереженнями за дітьми, ну, і там вже воно перейшло в клініку.

[an54444]

ахахахаха!

[kondybas]

"Язык и мышление" - це лютий гуманітарний висер. Мислення взагалі не спирається на мову, і це доводиться в два кроки.

[grzegorz]

Ну як це не спирається?

[kondybas]

Ну, отак.

Якщо мислення є вербальним процесом, то процес побудови граматичних конструкцій повинен бути осмисленим, тобто - вербальним, який в свою чергу має бути осмисленим, і так ад інфінітум. Утворюється безкінечна двотактна рекурсивна ієрархія. Якщо припустити, що мислення є вербальним, то кожен найменший акт мислення потребуватиме виконання безкінечного числа ітерацій, а отже - безконечного часу для виконання. Або, якщо в три слова - вербальне мислення неможливе.

[grzegorz]

Якщо ти не маєш механізма (універсального) зберегти та передати результат мислення - то ти не думаєш.
Якщо мова (напиркад) не містить уяслень про нуль (відсутність) чи безкінченність - як ти можеш думати про то?

Ну от типовий приклад http://nyka.livejournal.com/189368.html

[kondybas]

Мова - засіб комунікації, а не мислення. Без мови, знаходячись в рамках вербальної парадигми, лише дуже важко розпізнати чужий акт мислення, але це не означає, що мислення нема в того, з ким неможливо порозумітися.

[grzegorz]

Та
але для мислення тобі треба отримати базову інформацію, розумієш про що я? І результати ти маєш прошарити з суспільством бо інакше ніхто не розпізнає той акт мислення.

[kondybas]

Мислення оперує уявленнями, які можна напрацювати і без вербалізації. Мова це лише символи, які ставляться у відповідність уявленням. Так би мовити, комунікаційна обгортка для узгодження уявлень між двома інтелектами. Але самі уявлення вербалізації не потребують.

[grzegorz]

Але без комунікації не буде зберігання досвіду і кожне наступне покоління буде повторювати шлих попереднього.

Я розумію (точшіне пригадю) що багато хто (Ейнштейн зокрема) думав не словами а образами. Зараз читаю https://www.amazon.co.uk/How-Brain-Works-Understanding-Personality/dp/1782745173 і гуглю по темі дещо...

[kondybas]

Це вже зовсім інше питання. Ясне діло, що колективний досвід для передачі вимагає комунікації, і лише для цього потрібна мова. Одинокий інтелект без мови/комунікації здатен не на багато - але здатен.

[sardel_nerus]

например - поэзия.
будь мышление вербальным - этого понятия не возникло бы.
ведь нет ничего проще, чем высказать те слова которые думаешь.
но это я чисто так, для поддержания разговора.

[kondybas]

До речі, чудовим спростуванням ідеї про вербальність мислення є існування сліпоглухонімих (сліпоглухих, насправді) від народження дітей, які непогано піддаються педагогіці. Тобто, вони є мислячими, не маючи жодної мови. Те саме з тваринами - вони інколи здатні на дуже нетривіальні мислительні акти.