Помощь по капле

[gruzd22]

Прежде всего, благодарю уважаемую politnotes за подробный анализ последних законодательных инициатив депутатов Госдумы, направленных на облегчение положения русских "нероссиян" в РФ. Речь идёт главным образом о законопроектах № 69201-7 (Затулина-Поклонской) и № 54735-7, внесённого депутатами от ЛДПР и СР. Будучи согласен с большей частью выводов

Comments

[nepilsonis_eu]

Тему русских мигрантов постоянно следует поднимать.

[gruzd22]

Несомненно.

[nepilsonis_eu]

Вы проделали объёмную работу по вниканию в эрефянскую писанину. Занятие неблагодарное, но это делать нужно, нужно вообще как-то осознавать происходящее. Полагаю, что вы и без меня понимаете, что в конце концов русским мигрантам будет поставлен жёсткий заслон - какие бы намерения не высказывались в телевизоре, на бумаге будет сформулирован вариант ухудшающий положение русских мигрантов

[gruzd22]

Навскидку на такие вопросы отвечать нельзя, а предметом изучения и анализа при написании статьи была вопиющая проблема, которая сегодня приоритетна пред всеми другими. Могу лишь сказать, что только "этнический" критерий очевидно ущербен.

[nepilsonis_eu]

> Навскидку на такие вопросы отвечать нельзя

Понял вас.
Тогда я для определённости выскажу некую версию для дискуссии. Я не пишу, что это будет хорошо, и что так нужно сделать и что так можно сделать, просто, чтобы «танцевать от печки», сам я от гражданства СССР не отказывался в установленном законом о гражданстве порядке.

Предлагаю такую некую «Русскую карту» (название крайне неудачное), нечто вроде «Белого паспорта», как-нибудь красиво назвать, чтобы переводилось на английский и китайский языки.

Получатели: Объединение множества граждан СССР + иных лиц проживающих на территории СССР.
Права и обязанности: Право на пересечения границы, право проживания (безлимитного нахождения), право на работу. Всё.
Техническое исполнение: Паспортная книжечка + пластиковая ID карта с биометрическими данными. Запись о том, что данное лицо обладало гражданством СССР и документ выдан с гуманитарными целями для обеспечения права на жизнь, свободное передвижения и работу. Заполняется на русском языке + на ином по выбору лица + на английском

[gruzd22]

Попробую порассуждать.

1. Сама идея представляется мне здравой: свои, где бы они ни находились, в чьём бы гражданстве не состояли - это именно свои. По ссылке, которую дал уважаемый alaska_back в своём сообщении, приведён пример карты поляка - идея там заложена схожая.

2. По "наполнению", как, наверное, изначально понятно будут вопросы и, как опять же очевидно, один из первых - касательно всех, обладавших гражданством СССР. Здесь будут большие возражения, и, как я понимаю, дискуссионный потенциал заложен не случайно. Кроме того, странное упоминание "ориентации" является точно пятой ногой для собаки.

3. Дело не в нарушении прав человека (хотя и это тоже), а в подлости и равнодушии.

[nepilsonis_eu]

Вы пишете слово свои курсивом. Я же пишу о конкретном гражданстве конкретного государства подтверждаемом конкретными документы. А разговоры о своих тем опасны, что заведут дискуссию в болото, по какому признаку будут эти свои определяться и кем.

> как опять же очевидно, один из первых - касательно всех, обладавших гражданством СССР. Здесь будут большие возражения, Вы толкуете множество получателей ещё шире, чем я - я предлагал выдавать "Белый паспорт" только лицам, которые по каким-то причинам не отказались от гражданства СССР (не хотели или же просто не смогли). А вы расширили множество до тех, кто вообще обладал гражданством СССР, но мог быть его лишён или отказался гражданства СССР согласно законам СССР

[gruzd22]

1. Своими я обозначил заложенную в целом - будь то граждане СССР или поляки. Форма, а не наполнение.

2. Нет, не об этом. Немалое количество из общего числа среднеазиатских гастарбайтеров - лица, родившиеся до 1991 г.

3. Непонятно, зачем на это нажимать, но если уж зачем-то (?) хочется это педалировать, то для меня неприемлема любая поддержка содомитов, в т. ч. такая. И да - мне глубоко плевать на "выгодно смотрится на международной арене".

[nepilsonis_eu]

> Своими я обозначил заложенную в целом

Проблемой, которую вы освящаете в этом посте я глубоко и практически интересуюсь с 1991 года, ну и я хочу поделиться опытом своих многолетних наблюдений и рассуждений. Вижу, что вы тоже вникаете.
В практическом смысле скажу, что есть свои и есть чужие, но в практической реализации обязательно придётся руководствоваться какими-то практическими критериями, а не общими рассуждениями о своих. Ну, на практике всё должно реализоваться в каких-то паспортных книжечках, пластиковых ID-картах, каким-то списком прав и обязанностей получателей, и каким-то кругом кандидатов. Конкретным

[gruzd22]

Что за глупость? Положим, проект Белого паспорта будет реализован, и некто приходит его получить. Он что - будет орать про свою ориентацию? Или его в анкете будут опрашивать об этом? Что за бред? Это вообще вне обсуждаемого вопроса и вне возможных критериев (ни на плюс, ни на минус). Остальное я выше изложил и - закрыли содомитскую тему.

К чему здесь остарбайтеры - непонятно. речь всего лишь об устоявшемся термине. Идея распространить предложенные "опции" на всех бывших граждан СССР (при формальном подходе сюда войдут и работающие в РФ гастарбайтеры из Средней Азии, которым зачастую и так, уже, сейчас много легче в плане миграционного режима, чем русским из ближнего зарубежья) - встретит возражения. Я уже повторяюсь.

[nepilsonis_eu]

> Положим, проект Белого паспорта будет реализован, и некто приходит его получить. Он что - будет орать про свою ориентацию? Или его в анкете будут опрашивать об этом?А если будет орать? Аккурат лица с паспортами "граждан РФ" и орут. Вот, в Грозный приезжали

[nepilsonis_eu]

> приведён пример карты поляка - идея там заложена схожая.

Реализация там такая, что Карта Поляка не является документом позволяющим пересечь границу Польши, например.
Я не буду давать оценку этому факту, а просто его тут довожу.
Я как бы перевожу разговор в самую практическую плоскость и сообщаю/устанавливаю практические факты.

[gruzd22]

Да, опции могут отличаться - у них только виза бесплатная. Но форма (я её выше назвал свои - везде свои) именно такая.

[nepilsonis_eu]

> Но форма (я её выше назвал свои - везде свои) именно такая.А в каком смысле "свои

[laplander303]

Что такое "этнические украинцы"?

[nepilsonis_eu]

Это множество людей имеющих общую этническую принадлежность: украинцы.
Из восточных славян, в отличие от чехов, лужичан или болгар.
Черепомерки у меня нет, и объективных данных в комментарии я доставить не могу, но доставляю вам ссылками на энциклопедические статьи:

Большая Советская Энциклопедия: http://bse.sci-lib.com/article113883.html

Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинцы

Однако призываю вас не отклоняться от основной темы треда. Об облегчении положения русских мигрантов. Ну, чтобы облавы на русских мигрантов не устраивали в Москве, чтобы не передавали русских мигрантов в СБУ.