Вот пообщаешься со всяким отребьем из канализационных сливов и узнаешь страшное:
А теперь взаимный вопрос к вам, почему же вы упоминаете только Геринга в этом вопросе, есть же человек которого прямо обвиняли в катынском деле подполковник Аренс, которого к слову оправдали, интересно почему же не так ли ?
И ты сидишь такой... и думаешь: ну вот что у этих ежей-штефановых в голове? А потом - бах, тебя добивают: да вот жеж, наш любимец
Романов-лжец уже все доказал. Ваша карта бита. Хахаха...
Романов разъясняет секте аргумент "самый главный обвиняемый - Аренс". Не перепутайте!
Малому сектанту и поклоннику ежа я ответил просто:
«Среди 24 подсудимых Международного Военного Трибунала нет никого по фамилии "Аренс". Т.к. Аренс не был подсудимым, его ЕСТЕСТВЕННО не могли оправдать (передайте пожалуйста этот простой юридический факт Романову. А то он со своими "историческими обоснованиями" просто позорится). На Трибунале Аренс был в качестве СВИДЕТЕЛЯ. Запомните это.»
Но Романов не был бы конченным клоуном, если бы не попытался обосновать любую чушь из версии «катынь-40» (которая не проходит проверки ни по одному из собственных тезисов). Поэтому Романов и его «Ко» «доказывают» все свои тезисы по отдельности. Патроны - отдельно. Пистолеты 7,65мм - отдельно. (Про 6,35 и 9мм вообще молчание). Аренс - отдельно. Трибунал - отдельно. Показания свидетелей... ну вы поняли принцип.
Поэтому и возражать приходится как-то по отдельности. Но давайте почитаем, что же наша «комиссия геббельсят» нашла интересного. И как она это лживо интерпретирует.
Поехали.
В 2010 году ЖЖ-юзер pustota1 приобрел не только эту характеристику на Беденка, но и характеристику на самого Аренса, документы были
выложены в интернет историком Игорем Петровым
Угу. Всем рекомендую почитать комментарии под этим эпохальным событием датированным 2010 годом. Т.е. любой, кто занимается исследованием «катынского фейка» чуть-чуть поглубже, нежели всякие ежи и штефановы, уже с 2010 года знали, что Аренс по документам прибыл в 537 полк связи в ноябре 1941 года. И вызывать его свидетелем на слушания Катынского дела было бессмысленно. С точки зрения того, что вызывали его в качестве «свидетеля». Свидетелем чего он мог стать? Собственно, это он и расскажет: я, скажет Аренс, видел следы волка, который раскопал в январе мерзлую землю на глубину 1,5метра. Еще он рассказал, что в лесу стояли патрули (чтобы не рубили лес). По сути, это всё, что мог показать ТАКОЙ свидетель.
(Историческая справка: два других свидетеля Защиты не покажут вообще ничего вменяемого)
Но тут Романову достались «личные дела» Аренса и Бенека и он поспешил обрадовать об этом общественность. Ура-ура, кричит Романов, никакого Аренса в сентябре в Смоленске не было, значит мы доказали, что стреляли НКВД. У клоуна это выражается вот в таком итоговом вопросе:
Таким образом, доклад комиссии Бурденко доказанно строится как минимум на трех ключевых лжесвидетельствах и не отвечает на ключевой же вопрос: если в Катыни действительно расстреливали немцы, то какая конкретно их группа? Теперь же к этому вопросу добавляется еще один: если в Катыни действительно расстреливали немцы, то зачем советская сторона пошла на такую фальсификацию?
Хехе))) В процессе чтения этой статьи мы все узнаем, что КАЖДЫЙ тезис из цитаты клоуна ЛЖИВ. Что, собственно, никого не удивит.
Итак. В тех самых комментариях под
статьей 2010 года будет озвучено вот это:
А во вторых, половина сохранившихся артефактов 3-го рейха - фальшивые. Спросите у коллекционеров. После войны огромное количество людей хотело скрыть своё прошлое, поэтому возник спрос на фальшивые документы. В которые вписывали какую-нибудь безобидную должность, типа связиста или писаря. Спрос рождает предложение, и рынок фальшивок возник немедленно. Доходило до смешного. Оказалось, в СС были батальоны, целиком состоявшие только из писарей и поваров.
Поэтому верить ничему нельзя.
(
1 февраля 2023, 12:09:41 )
В подтверждение того, что говорит уважаемый
blackfire4040 приведу цитату из мемуаров немецкого генерала
Альберта Прауна:
«24 сентября Гудериан взял меня с собой в самолет направляясь в Смоленск в штаб группы армий «Центр». Нам обеспечивали прикрытие истребители. В то время как генерал-полковник в последний раз обсуждал план новой операции с главнокомандующим армией и начальником Генштаба, я встречался со всеми командирами частей связи группы армий у генерала Фелльгибеля, которому мы доложили о работе и достижениях наших подразделений связи. Мы остановились в лесу в небольшом доме в деревне Катынь вблизи Смоленска, где размещался штаб 537-го полка связи группы армий под командованием полковника Аренса.»
Ой, а главный связист Вермахта считает, что в сентябре 1941 года 537-м полком связи командовал Аренс. (правда, он его повысил до полковника, хотя в сентябре 1941 года Аренс был подполковником. Но мелкие неточности для мемуаров ведь простительны?) Тут надо бы отметить, что академия в Галле - это не что-то малопонятное - это вообще-то «школа радиоразведки» (в комментариях статьи про это есть), и Аренс был в ней как специалист по подготовке диверсантов.
Далее.
Романов, доказав сам себе, что Аренса в сентябре 1941 года в Смоленске НЕ БЫЛО. С радостными визгами бросился доказывать «лжесвидетельства» свидетелей комиссии Бурденко. Давайте разберем и эту ЛОЖЬ.
Начнем с главного тезиса:
Комиссия Бурденко никогда не заявляла о расстрелах в «сентябре». (Это утверждение было прописано в «Обвинительном заключении МВТ», но оно никак не вытекает из материалов комиссии). В акте судмедэкспертизы от 24.01.44г. сказано о предполагаемом времени расстрела:
«утверждает, что этот расстрел относится к периоду около 2-х лет тому назад, т. е. между сентябрем-декабрем 1941 г» (это зафиксировано и в «Сообщении...»)
В «общих выводах» комиссии сказано более расплывчато:
«Выводы из свидетельских показаний и судебно-медицинской экспертизы о расстреле немцами военнопленных поляков осенью 1941 г. полностью подтверждаются вещественными доказательствами и документами, извлеченными из катынских могил»
Вы думаете, что клоун-от-истории Романов не в курсе выводов комиссии Бурденко? В курсе. Но надо ведь врать и изворачиваться. Поэтому делается «ход клоуном» и акцентируется ЯКОБЫ на неправильном временном промежутке (который конечно же только у клоуна под колпаком):
Нахождение польских военнопленных в лагерях Смоленской обл. подтверждается показаниями многочисленных свидетелей, которые видели этих поляков близ Смоленска в первые месяцы оккупации до сентября м-ца 1941 г. включительно.
В цитатах выделение Романова.
Тут надо напомнить читателю, что согласно документа «дневник Меньшагина» (приобщен к материалам МВТ) всему Человечеству (кроме нацистов и их прихвостней в клоунских колпаках) известно, что облавы на сбежавших поляков устраивались в августе и сентябре. Всё. Потом их всех переловили. Тех, кто сбежал. А это однозначно не 11 000 захороненных по мнению комиссии Бурденко. Это всего лишь часть.
И что же Романов делает с информацией дальше?
Свидетель Даниленков Н. В. показал: В 1941 г. в августе - сентябре м-це, когда пришли немцы, я встречал поляков, работающих на шоссе группами по 15-20 чел.
И? Человек встречает работающих (не бегающих, не расстреливаемых!) поляков в сентябре 1941 года... что этим хотел показать Романов?
Свидетель Фатьков Т. Е, показал: Облавы по розыску пленных поляков производились несколько раз. Это было в августе - сентябре 1941 года. После сентября 1941 г. такие облавы прекратились и больше никто польских военнопленных не видел.
Угу. Пока все сходится с выводами комиссии Бурденко.
Алексеева А. М. показала: В конце августа и большую часть сентября месяца 1941 года на дачу в "Козьи Горы" почти ежедневно приезжало несколько грузовых машин.
Михайлова О. А. показала: В сентябре месяце 1941 года в лесу "Козьи Горы" очень часто раздавалась стрельба.
В общем, вы поняли))) Клоун там много кого цитирует, иногда даже выкладывает кучу цитат сразу... но я не нашел ТОЛЬКО вот этой цитаты:
«В дни приезда машин на дачу прибывали дополнительно солдаты из какой-то немецкой воинской части. Для них специально ставились койки в помещении солдатского казино, организованного в одной из зал дачи. В эти дни на кухне готовилось большое количество обедов, а к столу подавалась удвоенная порция спиртных напитков.»
А знаете, почему исследователь клоунских колпаков ее пропустил? Не заметил. Не разглядел. Потому что выделенный текст доказывает, что расстреливали не те, кто находился в штабе. (Здесь будет позже дополнительный разбор этого утверждения. Закончим с Романовым.)
Потом Романов цитирует раздел «общие выводы» из «Сообщения комиссии Бурденко»:
1. Военнопленные поляки, находившиеся в трех лагерях западнее Смоленска и занятые на дорожно-строительных работах до начала войны, оставались там и после вторжения немецких оккупантов в Смоленск до сентября 1941 г. включительно;
2. В Катынском лесу осенью 1941 г. производились немецкими оккупационными властями массовые расстрелы польских военнопленных из вышеуказанных лагерей;
3. Массовые расстрелы польских военнопленных в Катынском лесу производило немецкое военное учреждение, скрывавшееся под условным наименованием "штаб 537 строительного батальона", во главе которого стояли оберст-лейтенант Арнес и его сотрудники - обер-лейтенант Рекст, лейтенант Хотт
Пункт первый он включил просто потому что там фигурирует «сентябрь 1941 года» «Историку» плевать, что речь идет о поляках, занятых на дорожных работах. Пункт второй... ну просто включил. Хотя он противоречит его «выводам» о том, что расстрелы происходили только в сентябре.
И пункт третий. Здесь констатирован факт, что в подразделении под условным наименованием (сам Романов позже признает, что следователи, работавшие до комиссии Бурденко не смогли точно установить, что за подразделение квартировало в разрушенном к тому времени здании) во главе которого стояли... (перечисляются офицеры).
Нигде не сказано о том, что перечисленные офицеры занимались расстрелами. Сказано определенно только одно: расстрелы производились на территории, которую безусловно контролировало данное подразделение. И о расстрелах всем было известно. Но в самих расстрелах данные офицеры не замечены. Нет такого вывода из показаний.
Выводы Романова:
Итак, свидетели единогласно говорят о расстрелах не позже сентября.
Это НЕ ТАК. Свидетели могли видеть только расстрелы, производимые ДНЕМ. Но по показаниям этих же свидетелей, расстрелы производились и НОЧЬЮ. А вот их свидетели уже не видели и о них только догадывались. Т.е. клоун опять навалил себе в колпак и все, с чем можно согласиться из его «вывода» - это что весь сентябрь поляков расстреливали днем. Потом только ночью. Необходимо добавить такой мааааленький штришок. Для понимания:
«В городах и в крупных населенных пунктах области был установлен комендантский час. В Смоленске, Рославле, Вязьме на фонарных столбах было расклеено объявление коменданта города: «За появление на улице после 16.30 расстрел на месте»
(«Без срока давности. Смоленск. с.38)
При этом три свидетельницы утверждают, что расстрелы производились неким штабом, начальником которого в этот момент был оберст-лейтенант "Арнес".
Как мы продемонстрировали, это «утверждение» высосано из пальца «историка».
Далее Романов не поленился опубликовать показания всех троих свидетельниц, но, ОПЯТЬ забыл выделить абзац про приезжающих из другой немецкой части солдат и унтерофицеров. Это приведено на 9 стр. опубликованных показаний. Ну как же так, Сергей? Красная линия закончилась?
И вот полилось из колпака:
При этом ни одна из свидетельниц ни словом не упоминает Беденка или смену командования
А должны? Тем более, что как мы видим, Аренс ошивался под Смоленском в качестве командира уже с сентября 1941 года. И, вполне понятно, что русские девушки просто не запомнили того, кто передавал дела.
Да. Про передачу дел. Романов, как и другие сектанты - они ведь всегда делают вид, что они круглые идиоты и не понимают, почему над ними всегда смеются.
Это схема 537 полка связи по состоянию на сентябрь 1941 года.
Как видим, линии связи полка протягиваются в Смоленск, Минск, Вост. Польшу, Брест и т.д. (Аренс на Трибунале скажет об этом примерно так: «Как командир полка связи, я был связан с регионом, который был почти вдвое меньше Великой Германии, и я часто бывал в разъездах.) И принимать все это «хозяйство» надо было объехав/ облетев хотя бы ключевые узлы. На даче в «Козьих горах» находилось (по данным свидетелей - до 30 человек. По показаниям Аренса на Трибунале - 20). Всего. Романов, погугли смысл слова «полк». И перестань изображать клоуна.
Далее. По свидетельским показаниям мы в курсе, что на даче ПОСТОЯННО дежурили два телефониста (допускаю, что это так), но ничего не сказано о радиотелеграфистах. И это понятно. Вход в радиорубку разрешен только дежурному офицеру и связисту-сменщику. Русские девушки просто не могли знать, что за одной из множества дверей находится пункт радиосвязи, где сидят ПОСТОЯННО радиотелеграфисты. (По показаниям Аренса рота радиотелеграфистов располагалась в нескольких километрах от штаба. Но в самом штабе была установлена беспроводная связь со штабом группы армий Центр) Так что были и радиотелеграфисты. Это означает, что у нас постоянно несут дежурство несколько человек из обозначенных 30. (Одна смена длится 8 часов). Три смены. Это те, кто постоянно дежурит. Из тех ,кто не дежурит должны быть шоферы и механики (Глиневский, например) (у нас в гараже стоят автомобили) и кто-то, кто ходит в патрули, назначенные Аренсом и кто несет охрану штаба. Переводчик. Специалист по станциям. Денщики. Курьеры. Собственно, всё. Солдаты кончились. Т.е. из тех, кто мог теоретически «участвовать в расстрелах» мы не набираем никого. Ну или снимать связистов с боевого дежурства. Не, можно конечно отрядить повара и шоферов (у секты в отношении расстрелов в УНКД именно ТАК и поступали), но это вряд-ли, тем более, что для этих целей приезжали вполне себе подготовленные люди.
Ключевое от колпака-в-истории (или историка-в-колпаке - на мой взгляд сие вполне одинаковое):
Алексеева хоть и не сказала прямо, что расстрелы были под руководством Аренса
Не сказала, клоун. Не надо домысливать.
Но клоуна несет:
упоминая якобы приказ расстрелять двух поляков вышедшим во двор Аренсом в конце августа или начале сентября.
Вот как этот момент описан у свидетельницы:
«Выйдя за дверь, мы увидели двух военнопленных поляков, окруженных немецкими солдатами, что-то разъяснявшими унтер-офицеру Розе, затем к ним подошел оберст-лейтенант Арнес и что-то сказал Розе. Мы спрятались в сторону, так как боялись, что за проявленное любопытство Розе нас изобьет. Но нас все-таки заметили, и механик Глиневский, по знаку Розе, загнал нас на кухню, а поляков повел в сторону от дачи. Через несколько минут мы услышали выстрелы. Вернувшиеся вскоре немецкие солдаты и унтер-офицер Розе оживленно разговаривали. Я и Конаховская, желая выяснить, как поступили немцы с задержанными поляками, снова вышли на улицу. Одновременно с нами вышедший через главный вход дачи адъютант Арнеса по-немецки что-то спросил Розе, на что последний также по-немецки ответил: "Все в порядке". Эти слова я поняла, так как их немцы часто употребляли в разговорах между собой. Из всего происшедшего я заключила, что эти два поляка расстреляны.»
Там далее она поведает, что переводчик про поляков скажет: их поместили временно в погреб. Т.е. свидетельница не видела расстрела, не слышала, чтобы Аренс отдавал приказ, и показала, что их (возможно) посадили в погреб. Но колпак историка помешал Романову разглядеть ЭТИ факты. И он благополучно навалил в колпак снова. Историческое недержание надо все-таки лечить. Чем мы и занимаемся.
И завершающий «пук» от историка:
Таким образом, доклад комиссии Бурденко доказанно строится как минимум на трех ключевых лжесвидетельствах и не отвечает на ключевой же вопрос: если в Катыни действительно расстреливали немцы, то какая конкретно их группа? Теперь же к этому вопросу добавляется еще один: если в Катыни действительно расстреливали немцы, то зачем советская сторона пошла на такую фальсификацию?
С него мы и начали наше исследование колпаков историков. И последовательно опровергли ВСЕ лживые тезисы клоуна.
Т.е. никаких лжесвидетельств нет. Какая конкретно группа (это любимый вопрос сектантов, но почему-то именно в отношении расстрела поляков. Никого не интересует «группа» расстрелявшая 135 000 советских граждан в Смоленске. Не волнуют историков и группы, расстрелявшие 5 000 человек в Орле, 172 000 в Ленинградской области, 100 000 в Ровенской области... ну и т.д. Это всё эпизоды из «Обвинительного Заключения») - мы выяснили: приезжие нацисты. Ну и любимое от секты: никакой фальсификации советской стороны нет. «Сообщение комиссии Бурденко» приобщено, как материал МВТ под номером «СССР-54». Смирись, сектант.
Даже он оценил потуги Романова.
П.С.
И вот, во время написания этой статьи из сумрака выплыл еще один отрицатель и сделал существенное замечание (привожу не все, а только существенное): из показаний Алексеевой А. М.
«Незадолго до прибытия машин на дачу, эти солдаты с оружием уходили в лес, очевидно к месту остановки машин, так как через полчаса, или через час возвращались на этих машинах вместе с солдатами, постоянно жившими на даче»
Товарищ сектант
https://nv347.livejournal.com/, вы можете задать свой вопрос здесь. И я вам с радостью на него отвечу))) Хотя, практически все ваши бредни (кроме выделенного в цитате) я уже разъяснил.