Разбор "разбора Ежа". Шоу маст го он. Отрицатели пытаются поднять упавшее лицо. Часть вторая.
Часть первая
«Еж» умудрился нассать так много, что в одну статью разбор этого не влез. Извините.
Тут надо отвлечься, ибо один из тех, кому «Еж» ссыт вылез с донатиком на 50 рублей и открыл нам всем глаза:
Обвинительное Заключение - это документ по результатам следствия. А приговор - это решение суда. (...) Юридическую силу имеет только Приговор. Совки просто ни разу в суде не выступали.
Спасибо, товарищ Катран! Надеюсь ты сумеешь приползти ко мне в ЖЖ и добить меня своими «открытиями». Я даже 50 рублей просить за это не стану. Но хотелось бы узнать твою точку зрения на «совков» (ты хотя бы знаешь, что означает это слово? Откуда оно взялось?) , когда «Еж» доберется до Приговора МВТ. Заранее благодарен.
Ого! Цитирую (просто цитирую):
22 000 приговоров «тройки» отсутствуют в статистике НКВД-МВД (имеется ввиду «справка Павлова», видимо), потому что эти приговоры вынесены «особым порядком» (немая сцена). И добивание: работники НКВД, расстрелянные после осени 1938 года тоже не фигурируют в статистике. Потому что тоже расстреляны «особым порядком».
"Мясник" устал. Позвали на помощь замену.
«Еж» оговаривается о неких справках о жертвах репрессий. Но статистика НКВД-МВД опубликованная Земсковым или Мозохиным говорит О ДРУГОМ. О вынесенных приговорах ВМН. Но где «Еж», а где здравый смысл? Я уж не говорю о том, что любитель «большого террора» не в курсе, что приговоры «краевых» и «особых» «троек» ТОЖЕ выносились в «особом порядке», т.е. без вызова подсудимого и без присутствия адвоката. Тупое, ты понимаешь, что только что выбросил миф «БТ» в мусорку? Балаев рыдает. От смеха.
Ребята... это полный. Безоговорочный. П..Ц. Я всегда знал, что тупых антисоветчиков исправит только могила (документы им показывать нет смысла), но что тупой антисоветчик будет сидеть и 4,5 часа откровенно ссать в уши... и это никого из его слушателей не возмутит... никто не скажет: «да что ты, черт побери такое несешь?»... этого представить ранее у меня не получалось. не смотрел я никогда «дом-2». Браво, Еж! Ты открыл мне новые грани человеческой глупости.
У меня уже пальцы болят разбирать этот бред.
По «записке Шелепина» расстреляно ТО-ЛИ 21 500 или 21 700. Т.е. использовать в контексте «около 22 000 не является ошибкой». По этим людям есть именные списки (Что???) по этим людям проводились эксгумационные мероприятия. Больше одного. Имена этих людей выбиты в табличках (Сука, я теряю сознание)
Ну извини. Я сам в шоке.
Давайте разберем весь этот бред. Разом. Я просил показать документ. Подтверждающий расстрел 22 000 поляков. «Еж», привыкший ссать на свою аудиторию вытащил следующие «документы»:
- Именные списки этапируемых поляков из пункта «А» в пункт «Б». Как на основании того, что тебя перевезли сделать вывод «Расстрелян» - это к сектантам. Они вам не такое расскажут. Блиновская отдыхает.
- Таблички. (Без комментариев) Спасибо что не пергамент времен фараонов. У историков ведь и такое возможно.
- «Записку Шелепина» О, хоть что-то документообразное.
- Эксгумации.
Значит, из всего «массива» от ежа, у нас осталась несчастная «Записка шелепина». Вот она.
Читаем: «Всего по решениям специальной тройки НКВД СССР было расстреляно 21.857 человек» (Смотрите, а «Еж» иногда умеет попадать в цифру.) Но из чего складываются эти 21 857?
Читаем внимательно (аудитория, приготовьте калькуляторы, в уме-то вы считать не умеете): «в Катынском лесу (Смоленская область) 4 421 человек.»
Перемещения из лагерей в Областные центры «в распоряжение УНКВД» зафиксировано в документе. Оттуда мы все узнаем, что в Смоленское УНКВД (а ни в какой ни в лес) было отправлено 4404 человека (это те самые именные списки). Откуда Председатель КГБ СССР взял «4 421» - это спрашивайте у «Ежа». Пусть ищет. Далее читаем: «Старобельском лагере близ Харькова 3.820 человек,» (Здесь опять изображение «Мясника» из «Банды Нью-Йорка») Согласно того же документа: В УНКВД Харьковской области отправлено 3896 человек. Опять Председатель КГБ не угадал. Да откуда он берет «свои данные»? да еще и Председатель КГБ не в курсе, что Старобельск - это Ворошиловградская область, и до Харькова по шоссе 260 км. (до Ворошиловграда (Луганск) - 90) Совсем «рядышком».
Но самое вкусное Председатель КГБ оставил нам на последок: «в Осташковском лагере (Калининская область) 6.311 человек»
Дети! Никто (даже «ЕЖ» не сумеет нассать вам в уши так сильно, чтобы вы поверили, что в Осташковском лагере расстреляли ХОТЬ ОДНОГО поляка)
«Еж», кстати, даже не будет пытаться это доказывать. Но это не все. Благодаря нашему документу все знают, что в Калинин уехали 6 287 человек. Из которых один был не военнопленный. Ну? Секта. На основании вот таких «документов» ты можешь доказать, что марсиане захватили Луну. И я не стану с тобой спорить. Потому что, это медицинский вопрос. А я опираюсь на юридические документы.
Итак. Попытка обосновать «расстрел 22 000 человек» провалилась. Да. Забыл добить ежонка: по мифическим расстрелам в неких тюрьмах ВООБЩЕ НЕТ никаких документов. А по тюрьмам Зап. Белоруссии отсутствуют даже столь любимые тобой этапные списки. «Еж» еще никогда не был так близок к провалу...
Где-то здесь лежат 6 311 расстрелянных шелепиным поляков. С табличками. Просто надо найти. Картина маслом.
небольшой ликбез аудитории «Ежа». Т.к. никаких документов по расстрелам в тюрьмах не было предоставлено расследованию ГВП, то оно рассматривало версию о расстреле уже 14 552 человек. (и эту версию, в отсутствии документов, ГВП переквалифицирует на ст. 193-17 УК РСФСР 1926 года) Да. По окончанию следствия будет заявлено, что нашли 1803 трупа. Опознали 22. ДВАДЦАТЬ ДВА. И то, т.к. ГВП не станет называть конкретных имен, скорее всего эти 22 - это условно опознанные комиссией Бурденко.
Занавес.
Я понимаю, что для «историка Ежа» 22 и 22 000 - это ведь очень схожие термины. Какой может быть обман в каких-то ноликах?
Да, ежик?
Аудитория «Ежа» настоятельно рекомендую пересмотреть несколько раз момент на 41:37 где «Еж» вам ссыт глаза что его не поймали на тупости «комиссия ЧГК=комиссия Бурденко». Я скинул ссыль на Указ об образовании ЧГК. «Комиссия Бурденко» образована была в рамках ЧГК. Это разное. Но не для тех, кто не хочет разбираться в столь важных нюансах.
Напоминаю, это «ЕЖ» разбирает мое разочарование по поводу вот этих его слов: «Чтобы опровергнуть эти чудовищные нацистские инсинуации была создана Чрезвычайная Государственная Комиссия» и ,как он собравшись с мыслями сам же и понял - даты совершенно разные. Но слово «комиссия»-то одинаковое! Да, еж?
(опять в мемориз):
Вопрос: на основании каких документов СССР что-то признал в 1990 году (еще даже «особую папку» не подделали)?
Ответ: признал на основании официального государственного заявления.
Вопрос: А официальное государственное заявление (хз, что под этим понимают ежи) сделано на основании каких документов?
Предполагаемый ответ: На основании признания 1990 года.
Вспоминается бессмертное:
- Где взял деньги?
- В тумбочке.
- А в тумбочке деньги откуда?
- Я положил.
- А ты откуда взял деньги?
- Из тумбочки.
Занавес.
Опаньки))) Еж продолжает себя закапывать (по ходу разбора это уже не еж - это какой-то крот)
Скрытая камера (во всех смыслах) НКВД. Еж. После разбора. 2024 год. Холст. Масло. Неизвестный художник.
Определение Конституционного суда. До 1992 года. Который пришел к точно таким же выводам (это к каким?)
Аудитория «Ежа». Справка. Конституционный суд по «делу о КПСС» (это краткое название -полное читайте тут начинать рекомендую со стр 553) проходил в нашей стране в 1991-1992 годах. Закончился вот этим Постановлением от 30.11.1992 года (именно на этот суд впервые притащат документы особой папки. Записка Шелепина и Выписка Шелепину будут признаны судом «имеющие явные признаки подделки» и стороне обвинения будет предложено провести экспертизу на подлинность. Сторона Обвинения в лице Макарова и Шахрая СОГЛАСИТСЯ на проведение Экспертизы. Но с тех пор никаких экспертиз проведено не было. В материалах суда эти «документы» НЕ ЗНАЧАТСЯ.).
Далее, любой, кто найдет в Постановлении КС (не путать с особыми мнениями отдельных судей) хоть что-то про «Катынь» пусть бросит в меня камень. А тот кто не найдет, пусть кинет жалобу на «ЕЖА», за откровенную ложь. И издевательства над слушателями.
Фиксируем: «Еж» так и не смог внятно объяснить, какие же документы 1990 году побудили СССР что-либо признавать? Ну, кроме деятельности Яковлева. Но это ведь не документ?
Заявление в «Известиях» - это тоже НЕ ДОКУМЕНТ. Более того, я на всякий случай напомню (товарищ Катран меня поправит, если шта): в 1991 году уголовное дело о найденных захоронениях под Харьковом передадут в ГВП СССР. Само дело возбуждено в 1990 году. Весной. В рамках проводимого расследования кто-либо может делать какие-либо выводы ДО решения суда?) С юридической точки зрения. Потому что с исторической можно ссать в уши что угодно. Ответственности-то никакой)))
«Еж». Наличие у тебя документа о высшем историческом образовании не делает тебя историком. Ну вот извини - это так. И после моего разбора - это БОЛЕЕ чем очевидно всем. Даже твоей аудитории. Прекрати позорить понятие «высшее образование» - просто скажи, что ю-туб тебя забанил и слейся по-тихому. Это совет.
Вот на это от «историка с наивысшим образованием»:
Обвинение нацистов в катынском преступлении в тексте Обвинительного Заключения появилось одним из последних.
Даже Катран не поможет ежу. провал все ближе.
Два вопроса:
- На основании какого документа ты сделал это гениальное историческое открытие?
- Сколько было текстов Обвинительных Заключений на МВТ?
Еж, уже без кавычек, как «историк - историку»: проснись, еж, ты обосрался!!!
В феврале 1946 года (конкретно 14 февраля) Обвинение предоставило «катынский эпизод» Трибуналу. Ходатайство Штамера было озвучено 8 марта 1946 года. Первое заседание организационное по данному вопросу состоится 12 марта. Из стенограммы этого заседания любой может узнать, что «В ходатайстве утверждается, что перечисленные лица должны опровергнуть обвинение, выдвинутое против Геринга в том, что он причастен к расстрелу в Катынском лесу.»
При этом, я честно говорю: я не историк. Я всего лишь привык опираться на документы. Почему я в курсе этих подробностей, а ты, ссущее людям в мозг, НЕТ?
после этого у тебя остался вопрос «кто у нас играет в историка», клоун?
Чепуху псевдоисторика про спор вокруг 21-й статьи Устава не буду комментировать. Ломы.
«Историк от ежей» путает Руденко и Никитченко. Джексона и Лоуренса. Боже... Просьба к моим читателям: не присылать мне на разбор более этого... грызуна. Это выше моих сил. Я теряю веру в Человечество.
Про «Зорю» и его обнаруженные нестыковки кто-нибудь из ежоведов бросьте в комменты. Я над этим поглумлюсь отдельно.
Вопрос Ежа:
Почему представители СССР так активно противодействовали рассмотрению катынского дела
По простой причине: СССР считал это затягиванием процесса. (А не тем, вокруг чего пляшет секта последние 30 лет. Никакой боли в отношении решения организационного собрания не было. Началась стандартная работа по подбору свидетелей. Сравнить, сколько было негодования по результатам вынесенных приговоров (в отношении катыни естественно никаких протестов не было) - это действительно нашу сторону задело.
Ну и наконец-то, разбор тезиса «а это утверждение хоть чем-то документальным подтверждается?»
Утверждение Ежа было:
а доказать непричастность немецкой стороны. И с этой задачей Защита справилась...
И вот оно (барабанная дробь!): доказательство историка (Катран потом разъяснит Ежу, почему ему не надо лезть еще и в юриспруденцию с его-то обосранным дипломом о наивысшем образовании).
Это подтверждается документом «Приговор МВТ» В этом документе (по мнению историка от ежей слово «катынь» не упоминается)
Ну прочти текст приговора. Хотя бы одному подсудимому.
Цитирую историку приговор МВТ в отношении Геринга (Катран, ты тоже читай): «Трибунал признает подсудимого Геринга виновным по всем четырем разделам Обвинительного заключения.»
Вчера какому-то клоуну переводил данное предложение по словам. Вот прям ДОСЛОВНО.
Трибунал (это МВТ и есть). Признал (значит "вынес приговор"). Подсудимого (т.е. того, кого Комитет Обвинителей обвинял). Геринга (это фамилия подсудимого). Виновным (т.е. приговор обвинительный). По всем (это значит "без исключений). Четырем Разделам (это все разделы Обвинительного Заключения). Обвинительного Заключения (это документ в котором перечисляются все обвинения в адрес подсудимых).
Военное преступление «расстрел в катынском лесу» все еще находится в Обвинительном Заключении. Раздел Три. Подраздел «С».
В этом месте «историк» сделал вид, что ничего не понял и продолжал бубнить про то, что Приговор и Обвинительное Заключение - это не одно и тоже. Донесите до ежа кто-нибудь, я умею только на человеческом:
Приговор ССЫЛАЕТСЯ на Обвинительное Заключение. Они не равны. Просто Приговор ССЫЛАЕТСЯ именно на него - на Обвинительное заключение. Если приговор МВТ звучит «виновен по всем разделам», то рассказывать, что это означает, «не совсем по всем, потому что мы же видим, что: «В некоторых конкретных случаях, быть может, показания и противоречивы, но если, брать их в целом, то его собственных признаний более чем достаточно для того, чтобы сделать определенный вывод о его виновности.» (Еж в своей реабилитации нацизма упустил этот мааааленький выделенный нюансик) и уж совсем прошел мимо вот этой формулировки Трибунала: «Его вина не имеет себе равных по своей чудовищности. По делу не установлено никаких обстоятельств, которые могли бы оправдать этого человека.»
Катран, ну ты понял, да? Разъясни там своим собратьям по несчастью. Что такое Приговор. И как его надо читать. Да и сам начни понимать, почему при слове «Приговор МВТ» идет отсыл к Обвинительному заключению. Именно про ЭТОТ момент просветления сектантов я и говорил. А то «совки никогда не были в суде», мы, ежи, всё знаем и про все расскажем.
Итак, наконец-то ИТОГ.
Во всех приговорах МВТ (кроме оправдательных) идет отсыл к преступлениям, перечисленным ОДИН РАЗ в документе «Обвинительное Заключение». Во всех приговорах подсудимым. Во всех приговорах организациям. ВЕЗДЕ. А почему Трибунал не стал в КАЖДОМ приговоре дублировать перечень ВСЕХ преступлений нацизма?
Во-первых, идиотов там не было. Ежей тоже никто не замечал.
Во-вторых, в преамбуле Приговора в разделе «Военные преступления» Трибунал сообщил Человечеству: «Доказательства относительно военных преступлений были колоссальными по объему и очень подробными. Невозможно в рамках данного приговора соответствующим образом вновь рассмотреть их или перечислить массу документальных и устных доказательств...»
С ежом все понятно - он в Человечество не входит. Но ты, Катран, неужели тоже из этих, из нечеловеков?
Постскриптум. Я уже думал, что всё, но там Еж начинает молоть такую дичь...
Формирование общественного мнения (!) В Польше были все уверены, что это сделали Советы (это ложь. Дивизия им. Костюшко перед отправкой на фронт посещала могилы в козьих горах. До 80-х никому в Польше не приходило в голову сомневаться в приговоре МВТ. Еж, опять же понятия не имеет кто такие Ольбрыхт и Сенгалевич... да он вообще не имеет понятия чего он несет) На Западе все были уверены, что это сделали Советы (это даже сейчас не так) Комиссия Мэддена. Чьи выводы даже в США были выброшены в мусорку. К слову об общественном мнении. Сейчас во всех вышеперечисленных местах «общественность» уверена, что «Боинг» сбила Россия. Что в Буче Россия расстреливала мирняк... Приговоров судов нет. А общественность уверена. Как так? Ну ежи - они такие. Им ведь тоже кто-то ссыт в мозг, что МВТ не признал нацистов виновными в расстреле в Катынском лесу.
Аудитория ежа. Прощальное письмо перед отплытием.
Для секты поклонников ежа. (просто для понимания того, что такое «историческое исследование»): посчитайте, клоуны, сколько в моем разборе ссылок на ДОКУМЕНТЫ. Сколько в моем разборе опровержений ЛЖИ ежей с отсылом на те самые документы. Сколько раз еж, который до такой степени на вас всех ссыт, что перед разбором статьи «грумблера-грамблера» он, зная, что речь пойдет о Катынском фейке даже не потрудился узнать фамилию Бутца, количество расстрелянных по версии «катынь-40», и многие простейшие азы этого дела (в моих статьях изложенные не раз). Как ему на вас всех плевать...
ЗА НА ВЕС.