(степенно отставляя рюмочку)
В ЖЖ у nordbadger очень любопытные записи по поводу европейских полицейских ружей 12 калибра (дальше многабукф, не все оценят).
https://nordbadger.livejournal.com/33133.html
https://nordbadger.livejournal.com/33280.html
https://nordbadger.livejournal.com/33669.html
Очень чётко прослеживаемая ситуация: оружие меняется в зависимости от смены тактики подразделения (снабжение подразделения и тактика действий подразделения - это две разные вещи, взаимопересекающиеся и часто взаимопротиворечащие, но пока это не важно).
Подразделением в данном случае является стандартная полицейская тачка с двумя ментами - и вся хуйня, которая валяется у неё в багажнике. В 80-е годы тактика была одна (тут отслеживается и американский, и итальянский, и южноафриканский - и т.д.) опыт, когда, с одной стороны, пытались найти универсальное оружие для противодействия и откровенным бандосам, и "мирным демонстрантам" (ещё неизвестно, что хуже) - и такой базой был единогласно принят дробовик 12 калибра. Типа, база знакомая, патроны знакомые - попробуем упихать в эту дароболу всё подряд: и бронебойку для выноса замков, и картечь супротив обдолбыша, и типасофтэйр с резиной против мирняка, чтоб невзначай не замочить какого-нибудь борца за демократию (а то ещё обидится кто-нибудь).
При этом, с одной стороны, ментам хоца п/а, патмушта мощненько-быстренька-скоренька. С другой стороны - нужный боеприпас (например, резина/"черёмуха") при таких раскладах не срабатывает (в смысле - и заряд-то говно, слабенький, клиент не впечатляется - и автоматика не хочет работать).
Поэтому (по логике нормального человека) надо помпу, ибо "моришилле клейпучка пьёт всех" (с). Любой патрон, любая мощность, любое снаряжение - на здоровье; знай, передёргивай.
Но помпа - это ж фуфуфу, древняк несовременный, окаменелость, рудимент конца 19 века - и вообще, учиться оной владеть надо, а среднестатистический полицай учиться передёргивать/дозаряжать нужное в данный момент не хочет, не царское это дело.
Он тактик00льной прессы начитался. с Модными Мнениями Продвинутых Инструкторов*.
В итоге имеем разнообразных помпосамозарядных кадавров типа М3S90 или вовсе SPAS12/15, которые выпускаются по сю пору (включая турецкие клоны), но спроса активного не имеют.
Я не скажу, что тактика была ошибочная: она включала очень полезный (и совершенно чудовищный) опыт американской, итальянской, французской, немецкой, израильской, ЮАРовской и прочих полиций, которые вынуждены были драться с вооружённой преступностью, откровенными психами, обдолбанными наркоманами, мафией и всякими "мирными" отморозками, любящими поиграть в демонстрации.
Правильная была тема, так что и вывод (по тем временам) был вполне логичный: давайте юзать 12 калибр, он же уже есть.
Но сильно попозже, наевшись побочек 12 калибра, ментовский народ понял, что:
- 12 калибр - не панацея; ну не лезет а него всё, что хотят менты (газовая гоаната слишком маленькая и воняет слабо, резиновая пуля слишком малого калибра - и потому не роняет, а убивает и т.д.);
- багажник полицейской патрульной машины - как дамская сумочка; в него можно напихать ОЧЕНЬ МНОГО всякой фигни; при этом полицай не тащит оную на горбу, движок тянет.
Именно поэтому был сделан вывод: чем придумывать универсальную хтонь (универсальность = сложность в применении + сложность в обучении), давайте разработаем кучу узкоспециализированных инструментов, которые:
а) всё так же будут влезать в багажник;
бэ) будут иметь схожую эргономику и +/- одинаковые органы управления a-la AR15/M16.
Отсюда - 40 мм граники, пневматические пэйнтбольные пушки .50 калибра с перцовкой, шокеры/тазеры и всёвотэтовот.
Вывод: универсальное полицейское ружьё 12 калибра - рудимент прошлого; нормальные сверхсовременные (читай - богатые американские/европейские) силы безопасности не используют такую хню.
Есть, конечно, исключения типа попыток запихнуть тазер в патрон 12 калибра - правда, кроме рекламных проспектов, реальных отчётов об эффективности как-то не густо.
Но дрочка на полицейские боевики 80-90 годов никуда не делась (а моду в данной сфере делает начальство, которое находится в в том самом возрасте, когда означенная голливудская продукция была в топе).
Отсюда противостояние дрободрочеров с... я даже не знаю, как их назвать. Прогрессисты какие-то.
И - если чо - я сам дрободрочер. И именно в помповом варианте.
PS Если кто не помнит, так я скажу: вся эта тема ОЧЕНЬ подробно исследовалась в СССР, результатом чего стало появление КС-23 (вики определяет взятие онаго на вооружение серединой 80-ых годов, но есть мнение, что этот агрегат приняли к Олипиаде-80).
Но он был совсем не 12 калибра, что в очередной раз подчёркивает мудрость и дальновидность отечественных оружейников.
Это именно та мегаружбайка, которую должен был иметь в наличии каждый экипаж ментовского УАЗика в 80-90-2000 годы, пусть и в виде обреза.
Но тут тактика местных ментов оказалась позади полёта оружейной мысли.
Увы.
PPS При этом надо понимать, что тактика армейских и полицейских подразделений - это две большие разницы; отсюда масса интересностей, допустим, в немецкой тактике конца 30-ых годов "стрелки с винтовками вокруг пулемёта", и в отечественной "давим пулемёт танком с десантом на броне; десант вооружён ПП", и "выбираем оружие, годное и для первой тактики, и для второй", результатом чего стали штурмгевееры под промежуточный патрон, современные М16 и АКМоиды (сперва православные, потом мелкого калибра) - всё это, конечно, диавольски интерсно, но это только армейская тактика, а речь не про неё.
Полицейская - совершенно отдельная, но сблизившаяся с армейской в результате смены парадигмы "с чисто армейских операций" на "контртеррористические" - и т.д., и т.п.
В связи с чем мы нынче наблюдаем огнестрельный винегрет, при ближайшем рассмотрении вызывающий чисто ступорную реакцию: "штоэтатакоеинахуяэтонадо???!!!!"
А вот потому, что при смене тактики силовики хотят вундервафлю.
И всегда они её хотели, с начала ХХ века.
А полицаи хотят того же, что у старшего брата, НО ЛУЧШЕ.
Поэтому оружейники (ни разу не бывшие в поле) и выдают в своих метаниях всякую хтонь.
Ачотакова?
Заказывали - получите.
------------------------------------------------------------------
* - они же Коммандо-Ассасины-Убийственной-Смерти (tm).
https://nordbadger.livejournal.com/33133.html
https://nordbadger.livejournal.com/33280.html
https://nordbadger.livejournal.com/33669.html
Очень чётко прослеживаемая ситуация: оружие меняется в зависимости от смены тактики подразделения (снабжение подразделения и тактика действий подразделения - это две разные вещи, взаимопересекающиеся и часто взаимопротиворечащие, но пока это не важно).
Подразделением в данном случае является стандартная полицейская тачка с двумя ментами - и вся хуйня, которая валяется у неё в багажнике. В 80-е годы тактика была одна (тут отслеживается и американский, и итальянский, и южноафриканский - и т.д.) опыт, когда, с одной стороны, пытались найти универсальное оружие для противодействия и откровенным бандосам, и "мирным демонстрантам" (ещё неизвестно, что хуже) - и такой базой был единогласно принят дробовик 12 калибра. Типа, база знакомая, патроны знакомые - попробуем упихать в эту дароболу всё подряд: и бронебойку для выноса замков, и картечь супротив обдолбыша, и типасофтэйр с резиной против мирняка, чтоб невзначай не замочить какого-нибудь борца за демократию (а то ещё обидится кто-нибудь).
При этом, с одной стороны, ментам хоца п/а, патмушта мощненько-быстренька-скоренька. С другой стороны - нужный боеприпас (например, резина/"черёмуха") при таких раскладах не срабатывает (в смысле - и заряд-то говно, слабенький, клиент не впечатляется - и автоматика не хочет работать).
Поэтому (по логике нормального человека) надо помпу, ибо "моришилле клейпучка пьёт всех" (с). Любой патрон, любая мощность, любое снаряжение - на здоровье; знай, передёргивай.
Но помпа - это ж фуфуфу, древняк несовременный, окаменелость, рудимент конца 19 века - и вообще, учиться оной владеть надо, а среднестатистический полицай учиться передёргивать/дозаряжать нужное в данный момент не хочет, не царское это дело.
Он тактик00льной прессы начитался. с Модными Мнениями Продвинутых Инструкторов*.
В итоге имеем разнообразных помпосамозарядных кадавров типа М3S90 или вовсе SPAS12/15, которые выпускаются по сю пору (включая турецкие клоны), но спроса активного не имеют.
Я не скажу, что тактика была ошибочная: она включала очень полезный (и совершенно чудовищный) опыт американской, итальянской, французской, немецкой, израильской, ЮАРовской и прочих полиций, которые вынуждены были драться с вооружённой преступностью, откровенными психами, обдолбанными наркоманами, мафией и всякими "мирными" отморозками, любящими поиграть в демонстрации.
Правильная была тема, так что и вывод (по тем временам) был вполне логичный: давайте юзать 12 калибр, он же уже есть.
Но сильно попозже, наевшись побочек 12 калибра, ментовский народ понял, что:
- 12 калибр - не панацея; ну не лезет а него всё, что хотят менты (газовая гоаната слишком маленькая и воняет слабо, резиновая пуля слишком малого калибра - и потому не роняет, а убивает и т.д.);
- багажник полицейской патрульной машины - как дамская сумочка; в него можно напихать ОЧЕНЬ МНОГО всякой фигни; при этом полицай не тащит оную на горбу, движок тянет.
Именно поэтому был сделан вывод: чем придумывать универсальную хтонь (универсальность = сложность в применении + сложность в обучении), давайте разработаем кучу узкоспециализированных инструментов, которые:
а) всё так же будут влезать в багажник;
бэ) будут иметь схожую эргономику и +/- одинаковые органы управления a-la AR15/M16.
Отсюда - 40 мм граники, пневматические пэйнтбольные пушки .50 калибра с перцовкой, шокеры/тазеры и всёвотэтовот.
Вывод: универсальное полицейское ружьё 12 калибра - рудимент прошлого; нормальные сверхсовременные (читай - богатые американские/европейские) силы безопасности не используют такую хню.
Есть, конечно, исключения типа попыток запихнуть тазер в патрон 12 калибра - правда, кроме рекламных проспектов, реальных отчётов об эффективности как-то не густо.
Но дрочка на полицейские боевики 80-90 годов никуда не делась (а моду в данной сфере делает начальство, которое находится в в том самом возрасте, когда означенная голливудская продукция была в топе).
Отсюда противостояние дрободрочеров с... я даже не знаю, как их назвать. Прогрессисты какие-то.
И - если чо - я сам дрободрочер. И именно в помповом варианте.
PS Если кто не помнит, так я скажу: вся эта тема ОЧЕНЬ подробно исследовалась в СССР, результатом чего стало появление КС-23 (вики определяет взятие онаго на вооружение серединой 80-ых годов, но есть мнение, что этот агрегат приняли к Олипиаде-80).
Но он был совсем не 12 калибра, что в очередной раз подчёркивает мудрость и дальновидность отечественных оружейников.
Это именно та мегаружбайка, которую должен был иметь в наличии каждый экипаж ментовского УАЗика в 80-90-2000 годы, пусть и в виде обреза.
Но тут тактика местных ментов оказалась позади полёта оружейной мысли.
Увы.
PPS При этом надо понимать, что тактика армейских и полицейских подразделений - это две большие разницы; отсюда масса интересностей, допустим, в немецкой тактике конца 30-ых годов "стрелки с винтовками вокруг пулемёта", и в отечественной "давим пулемёт танком с десантом на броне; десант вооружён ПП", и "выбираем оружие, годное и для первой тактики, и для второй", результатом чего стали штурмгевееры под промежуточный патрон, современные М16 и АКМоиды (сперва православные, потом мелкого калибра) - всё это, конечно, диавольски интерсно, но это только армейская тактика, а речь не про неё.
Полицейская - совершенно отдельная, но сблизившаяся с армейской в результате смены парадигмы "с чисто армейских операций" на "контртеррористические" - и т.д., и т.п.
В связи с чем мы нынче наблюдаем огнестрельный винегрет, при ближайшем рассмотрении вызывающий чисто ступорную реакцию: "штоэтатакоеинахуяэтонадо???!!!!"
А вот потому, что при смене тактики силовики хотят вундервафлю.
И всегда они её хотели, с начала ХХ века.
А полицаи хотят того же, что у старшего брата, НО ЛУЧШЕ.
Поэтому оружейники (ни разу не бывшие в поле) и выдают в своих метаниях всякую хтонь.
Ачотакова?
Заказывали - получите.
------------------------------------------------------------------
* - они же Коммандо-Ассасины-Убийственной-Смерти (tm).