Про обесценивание

Sep 23, 2013 16:00

У меня давно сложилось стойкое ощущение, что интернет многое в нашей жизни обесценивает ( Read more... )

наблюдаю, онлайн, думаю

Leave a comment

ИМХО. lorena_quell September 23 2013, 17:47:49 UTC
Задумалась- пришла к выводу, что клубок всевозможных факторов и явлений ( ... )

Reply

Re: ИМХО. obezzyann September 23 2013, 20:07:26 UTC
Красиво пишете.
С большей частью не согласен, но читать приятно :)
Люди разные.
У Марины есть и прошлое и будущее.
Да, мы все ходим по земле, да, это самая надёжная опора, но не надо доказывать, что третьего измерения не существует, что нельзя нырять и летать. Некоторым это удаётся...

Reply

Re: ИМХО. lorena_quell September 24 2013, 01:42:12 UTC
А какое оно- будущее?
(Это не ирония...)
Что такое "вектор движения по-жизни" понимаю, а что такое будущее- осмыслить не в состоянии.

Reply

Re: ИМХО. obezzyann September 24 2013, 09:23:30 UTC
Сложность в том, что будущее не существует в наших привычных ощущениях основных пяти или семи чувств.
Вот представьте, что мы живём во времена до открытия тригонометрии. Мы можем чертить, мы можем начертить угол и видеть его, можем даже измерить, если есть транспортир. Но (как мы знаем сейчас) у угла есть синус (а также тангенс и прочее), а вот этот синус мы видеть не можем, и тем не менее, он существует.
Все трюки предсказателей и гадания сводятся именно к тому, чтобы перевести кусочек будущего в ощутимую форму - рисунок на кофейной гуще, последовательность карт и т. д.

Reply

Re: ИМХО. gris_e September 25 2013, 19:18:16 UTC
Не уверена, что я правильно поняла твое сравнение.. Т.е. мы будущего не видим, а оно есть?) Это как-то нелогично, по-моему.

Reply

Re: ИМХО. obezzyann October 2 2013, 23:27:48 UTC
Этот мир вообще трудно описать с помощью бинарной логики :)
Ладно, другой пример. Представь, что у тебя есть орешек из спелой сосновой шишки. Есть ли у тебя сосна?
Вроде бы сосны нет, ты ведь её не видишь. Но если посадить орешек в землю, из него вырастет именно сосна, а не берёза или морковка. То есть, сосна уже существует в этом орешке. Хотя мы не можем точно знать, какой она будет. Если вырастет на хорошем месте в лесу, будет высокая ровная и стройная, а если на утёсе - однобокая и слабая, ну и так далее. Но всё же это будет именно сосна. хоть пока её и нет.
А теперь представь, что у тебя нет этого орешка. Теперь сосны ещё нетее? Но бинарная логика не предполагает различных степеней нетости. Выходит, если сосны нет, когда нет орешка, то при наличии орешка сосна в какой-то степени есть.
Это логично? :)

Reply

Re: ИМХО. gris_e October 3 2013, 05:24:43 UTC
Сосна вообще может не вырасти - влаги не хватит или орешек с гнильцой будет, верно? :)
Но я логику уловила, и вроде как об этом же говорила где-то тут: будущее - это гипотетически возможное развитие событий.

Reply

Re: ИМХО. obezzyann October 3 2013, 14:12:03 UTC
Гнилой орешек не годится, мы говорим о заведомо хорошем. Но ты права, он тоже может не вырасти.
И всё же, не вырастет из него конкретное дерево с определёнными свойствами, а не просто ничего.

Гипотетически возможное и запрограммированное - принципиально разные вещи, но каждый волен видеть будущее, как ему удобнее. Речь-то шла о том, что у тебя будущее есть :)
А уж как ты его видишь, дело десятое :)

Reply

Re: ИМХО. gris_e October 3 2013, 15:14:05 UTC
Не соглашусь. Никто не может знать, есть ли у человека будущее, можно только предполагать. Ибо кирпичи, сосульки и пьяных автомобилистов никто не отменял.

Reply

Re: ИМХО. obezzyann October 4 2013, 13:11:06 UTC
Да не соглашайся, я же не настаиваю :)

Reply

Re: ИМХО. gris_e September 24 2013, 08:08:50 UTC
Я полностью согласна с тобой, что нельзя жить прошлым, но и отрекаться от него тоже нельзя, кмк. Все, что со мной было - моё, зачем же мне отказываться от жизненного опыта? Но и обмусоливать его каждый день мне тоже не хочется. Я о том и старалась написать, в принципе - чем реже вспоминаешь, тем лучше и приятнее :) Плохое по большей части забывается, ну и т.д.

Про подростков тоже верно все пишешь, но ведь все равно они злее сейчас. Я вот как росла на книжках о добром и вечном, так эту наивность из меня и не выжжешь каленым железом теперь. И грабли эти мне уже как родные :)

Про относительность. Знаешь, это ну ооочень философский вопрос :)) Но в целом твоя точка зрения мне близка. Тут речь о том, скорее, что живем мы в социуме и, в любом случае, с ним взаимодействуем. И есть вещи, мимо которых нельзя не пройти. Хотя это, безусловно, личное дело каждого, реагировать или пойти дальше :)

А будущее представляется мне совокупностью логических выводов из сегодняшнего дня и планами, которые я строю как раз на основании этих выводов.

Reply

Re: ИМХО. obezzyann September 24 2013, 09:35:52 UTC
Вот не сомневался, что ты примерно так и ответишь :)
Даже позволил себе сказать, что у тебя-то и прошлое и будущее есть.
Вот только насчёт подростков заблуждаешься. Они не стали злее. Просто, пока ты росла на книжках, они злились во дворе, а теперь вы тусите в одном интернете, тут-то ты их и разглядела :)

Reply

Re: ИМХО. gris_e September 25 2013, 19:15:57 UTC
Я, кстати, имела опыт общения с подростками лет на 5-6 младше меня - очень неглупые ребята, но вот выросли не на книжках и не во дворах, а в интернете. Они циничнее гораздо, я все-таки еще помню себя и свое окружение в 15-17 лет :)

Reply

Re: ИМХО. obezzyann October 2 2013, 23:38:10 UTC
Нет, с тем, что мир стал циничнее, не поспоришь :)
Но подростки всегда старались казаться циничнее, чем они есть.
Со сверстниками ты общалась ближе, поэтому видела их такими, какие они есть на самом деле. Но могла ли ты столь же ясно разглядеть тех, что младше?

Reply


Leave a comment

Up