Я имела счастье (или несчастье) близко сталкиваться с господином Долгиным лично. Поверьте, этот фонд отнюдь не кидалово лохов, и никто никого не напаривает. Вся эта организация и продукты ее интеллектуальной деятельности - не более, чем психотерапевтический аттракцион для одного состоятельного человека, существующий, впрочем, на его средства, и отнимающий у него от 6 до 12 часов жизни в неделю.
Сразу оговорюсь, что просто делюсь своими личными выводами, которые могут не совпадать с официальной версией фонда. Публика - это объект изучения и, может быть, среда, в которой можно найти ценителей неких интеллектуальных упражнений. Так называемая система навигации в культуре, строительством которой озабочен Александр Долгин, нужна людям, желающим гарантированно получить качественное развлечение и свести к минимуму риск потратить время и деньги без удовольствия
( ... )
Нормально:)grinin_dracoOctober 14 2006, 17:50:38 UTC
Хотя это и не совсем ответ именно на мой вопрос, но все равно спасибо: и познавательно и поучительно (только не надо писать "вы" с большой буквы - я не Государь, и вы не с челобитной ко мне пришли:)) Должен сказать, что хотя Долгин и юзает весьма недурственно арго яйцеголовых, мыслит он по-дилетантски кудряво. Это характерно для энтузиастов-благодетелей с деньгами. Идея конечно провальная, но критиковать ее по пунктам - только время даром терять. Я уже сказал - утопия. Ваши пояснения сделали картинку более объемной (и забавной) - спасибо;))
Постараюсь исправиться, но это издержки азиатского воспитания - вы - это мн.ч. Вы - ед.ч., что привыкла подчеркивать графически :) Для меня публика - все-таки люди, пришедшие на представление чего бы то ни было. Поэтому и вопрос я поняла прямолинейно, тем более в контексте "исследований" Долгина.
Re: Нормально:)grinin_dracoOctober 14 2006, 18:54:29 UTC
Вы уже наверное глянули ниже, так что все теперь согласовалось. "Кидалово лохов" моя особая тема; не потому что сам лох, а потому что это одна из главных стратегий вот этой самой "прагматики культуры", которая сажает и культуру и прагматику. Впрочем, тут уже достаточно об этом сказано, а тема еще будет возникать:)) Вы очень вмастили - кроме шуток, поверьте:)
Re: Нормально:)1nfectedokNovember 19 2006, 17:41:35 UTC
Привет, парни, вы вообще книгу-то читали? А то вы что-то безсодержательно гоните. Человек за нее на нобелевскую премию выдвигается, а там поди не лохи сидят, лажу не примут. Советую дочитать до коллаборативной фильтрации, тогда может по другому рассудите. Над этой фильтрцией тысячи шустрых пацанов во всем мире колдуют и ничего лучшего не нашли, чем продаваться IT бизнесу. А Долгин придумал. А это ведь круто никому не продаваться, ни под кого не подкладываться. Так?
Re: Нормально:)grinin_dracoNovember 19 2006, 20:04:49 UTC
Я "гоню" на основании его программных документов, а не книги. Они производят такое-то впечатление. Для меня этого достаточно, чтобы не интересоваться дальнейшим - я доверяю своему опыту. М.б. я ошибаюсь, м.б. Долгин лучше пишет книги, чем предисловия - все м.б. Но я полагаю, что из нас двоих именно ему нужно тщательней подходить к отработке собственных стратегий - я на нобелевскую не претендую. Никому не продаваться и не под кого не подкладываться удается мне; ну так с меня и взятки гладки - я маргинал. Долгин хочет изменить существующую конъюнктуру? Намерение достойное, поглядим...
Re: книга Долгинаgrinin_dracoNovember 22 2006, 16:39:48 UTC
Вы меня заинтриговали. В том, о чем вы пишите, меня убеждать не надо (если захотите убедиться - гляньте в мой ЖЖ), я хорошо представляю истинное положение дел в этих сферах, и опять же, не в качестве стороннего наблюдателя - я всю жизнь в гуще (хоть и на скромных ролях). Очень может быть, что у меня сработал известный предрассудок, правда не неприязни к новому, а другой (это уже мои хвори). Будет оказия с книгой сабжа ознакомлюсь непременно - вы уже второй за нее заступаетесь, причем сделали это более внятно, чем "первый". Меня очень смущают и настораживают всякие декларации на подобном жаргоне. Мне он понятен, я и сам так могу (не сочтите за самондеянность), но считаю его пригодным только для разговора среди "своих", да и то не всегда. Здесь мессидж широкого захвата; убежден, что, виду декларируемых целей, тактика выбрана очень неудачная. Какая могла бы быть удачной сказать не могу. По крайней мере до тех пор, пока не составлю более отчетливого представления об идеях Долгина.
Re: книга ДолгинаviounkeveNovember 22 2006, 18:02:25 UTC
Я смотрел ваш ЖЖ после того, как написал. А также ваш сайт. Текст "О бесполезности труда" - очень понравился. Подписываюсь под каждым словом :)
Насчёт книги... отчасти согласен с сомнительностью жаргона. Более того, когда мне о книге рассказали в устной форме, я отреагировал скорее негативно. Мне казалось, что автор постулирует совершенно неочевидные вещи и более того, от них отталкивается при дальнейших построениях.
Но так случилось, что мне её недавно подарили. Дарёному коню, как известно, в зубы не смотрят, и темы поднятые в книге мне в принципе интересны, а лет десять назад были даже актуальны. Я прочел 1-ю часть о музыкальном бизнесе и частично 2-ю о регрессивном отборе, и мои многие вопросы автор прояснил, вернее, я получил те уточнения и оговорки, из-за которых у меня возникала вначале масса возражений.
Но хотелось бы прочесть всю книгу. Она - огромная (630-страничный кирпич), её и за неделю тяжело проглотить :) А резюмирующие её тексты (видел также заметку на полит.ру), пока (на мой взгляд) нельзя назвать удачными.
Reply
Reply
Reply
Должен сказать, что хотя Долгин и юзает весьма недурственно арго яйцеголовых, мыслит он по-дилетантски кудряво. Это характерно для энтузиастов-благодетелей с деньгами. Идея конечно провальная, но критиковать ее по пунктам - только время даром терять. Я уже сказал - утопия. Ваши пояснения сделали картинку более объемной (и забавной) - спасибо;))
Reply
Для меня публика - все-таки люди, пришедшие на представление чего бы то ни было. Поэтому и вопрос я поняла прямолинейно, тем более в контексте "исследований" Долгина.
Reply
"Кидалово лохов" моя особая тема; не потому что сам лох, а потому что это одна из главных стратегий вот этой самой "прагматики культуры", которая сажает и культуру и прагматику. Впрочем, тут уже достаточно об этом сказано, а тема еще будет возникать:))
Вы очень вмастили - кроме шуток, поверьте:)
Reply
Человек за нее на нобелевскую премию выдвигается,
а там поди не лохи сидят, лажу не примут.
Советую дочитать до коллаборативной фильтрации, тогда может по другому рассудите.
Над этой фильтрцией тысячи шустрых пацанов во всем мире колдуют и ничего лучшего не нашли, чем продаваться IT бизнесу. А Долгин придумал. А это ведь круто никому не продаваться, ни под кого не подкладываться. Так?
Reply
Никому не продаваться и не под кого не подкладываться удается мне; ну так с меня и взятки гладки - я маргинал. Долгин хочет изменить существующую конъюнктуру? Намерение достойное, поглядим...
Reply
Reply
Меня очень смущают и настораживают всякие декларации на подобном жаргоне. Мне он понятен, я и сам так могу (не сочтите за самондеянность), но считаю его пригодным только для разговора среди "своих", да и то не всегда. Здесь мессидж широкого захвата; убежден, что, виду декларируемых целей, тактика выбрана очень неудачная. Какая могла бы быть удачной сказать не могу. По крайней мере до тех пор, пока не составлю более отчетливого представления об идеях Долгина.
Reply
Насчёт книги... отчасти согласен с сомнительностью жаргона. Более того, когда мне о книге рассказали в устной форме, я отреагировал скорее негативно. Мне казалось, что автор постулирует совершенно неочевидные вещи и более того, от них отталкивается при дальнейших построениях.
Но так случилось, что мне её недавно подарили. Дарёному коню, как известно, в зубы не смотрят, и темы поднятые в книге мне в принципе интересны, а лет десять назад были даже актуальны.
Я прочел 1-ю часть о музыкальном бизнесе и частично 2-ю о регрессивном отборе, и мои многие вопросы автор прояснил, вернее, я получил те уточнения и оговорки, из-за которых у меня возникала вначале масса возражений.
Но хотелось бы прочесть всю книгу. Она - огромная (630-страничный кирпич), её и за неделю тяжело проглотить :)
А резюмирующие её тексты (видел также заметку на полит.ру), пока (на мой взгляд) нельзя назвать удачными.
Reply
Приятно познакомиться с челом сходных настроений:)
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment