Крадётся незаметно

Nov 23, 2024 16:50


Часто спрашивают: не понимаю, мол, за что так ненавидят (любят) Биби? За что так ненавидят (любят) Трампа? Я вот тоже не понимаю - за что так ненавидят Трюдо (кстати его кажется никто не любит). Слава макаронному монстру про хуйло уже никто не спрашивает - хотя ещё года 4 назад ещё как спрашивали.

Я могу объяснить чем Трамп и Биби очень не ( Read more... )

Leave a comment

motek November 24 2024, 00:13:39 UTC
Если система это «дип стейт» то да, они ломают систему, лол. Но в общем тут сходство и кончается. БН - интеллигентнейший человек, прекрасно говорит (причем на самые разные темы), полная противоположность Трампу. Он пытается противостоять засилью судебной системы и тем самым восстановить демократию.

Что касается отмены законов, может и надо подать иск, но одно из нововведений Аарона Барака заключается в том что любой человек и любая организация могут подать любой иск, не обязательно являясь потерпевшей стороной. Кстати а что с отменой илат асвирут? Разве Багац не отменил этот закон? (В смысле отменил отмену). Т.е. все-таки может отменить закон? Более того, это был «основной закон», и тем не менее. Получается что Багац сильнее выбранного парламента.

Про забастовку водителей вообще не поняла - разве хотя бы задним числом не ясно что не надо было заставлять их прививаться? И даже если надо было (?) - в любом случае разве право забастовки не защищено законом?

Насчет Трампа, если судит не по словам а по результатам то в общем его политика была в целом удачная, особенно внешняя.

Reply

imfromjasenevo November 24 2024, 01:11:05 UTC

демократия против разделения властей.
В принципе любой лидер-харизматик, который строит прямое управление поверх институтов, может заявить, что строит подлинную демократию, да в общем и заявлял.
лично думаю, что разделение властей важней демократии даже, и только при разделении она может продолжительное время функционировать.

Reply

motek November 24 2024, 12:28:50 UTC
Разделение властей важно и необходимо.

Когда все решает Верховный суд, когда он не позволяет избранному правительству проводить свою политику (даже если она НЕ противоречит существующим законам), когда он не позволяет избранному парламенту проводить законы (даже если они НЕ противоречат конституции) то это не «разделение властей» а диктатура.

Reply

imfromjasenevo November 24 2024, 12:34:01 UTC

24 закона за 76 лет существования государства, не сказать, что это диктатура.
Я не могут судить юридически правильно ли делает ВС Израиля, но идея, что парламент может снимать судей, мне кажется крайне вредной, процедура их набора при этом конечно вопрос парламента, главное, чтобы потом с этими судьями сделать уже было ничего нельзя.

Reply

lanatoly November 24 2024, 12:59:44 UTC

Не за 76 лет, а за 32 года. Законадательная база для отмены законов судом была принята в 92м году. Но если сравнивать с другими странами, то в Израиле отмена законов это очень редкое явление.

Reply

motek November 24 2024, 13:50:32 UTC
Не за 76 лет а за 32 года.
И речь не только о законах, а также о решениях правительства. В общем спор возник не на пустом месте. Большинство граждан и даже специалистов и политиков соглашаются с тем что какая-то реформа необходима и что у судебной системы в нынешнем ее виде слишком много полномочий.

При этом да, снимать судей парламент не должен. Если это есть в предлагаемой реформе (не уверена), то это один из ее перекосов, что не отменяет ее необходимость в принципе.

Reply

zlata_gl November 24 2024, 19:51:48 UTC
Большинство граждан и даже специалистов и политиков соглашаются с тем что какая-то реформа необходима и что у судебной системы в нынешнем ее виде слишком много полномочий.
Вы спросили у "большинства граждан" ?
В отличие от (например) США, где отдельно существуют Президент, Сенат, Палата Представителей, Верховный Суд, - в Израиле только Кнессет с коалицией и БАГАЦ.
И если лишить суд полномочий - коалиция становится диктатором.
А при наших порядках, когда можно прийти в Кнессет по списку одной партии, а потом перескочить в другую за какие-нибудь "плюшки" - коалиция не представляет "большинство граждан".
Особенно - в нынешнюю каденцию, когда "ушли в корзину" голоса избирателей - аж на 8 мандатов и по стечению обстоятельств - мяч оказался на этом поле.
Реально у коалиции - меньше половины голосов проголосовавших избирателей. Кажется 47%.

Если это есть в предлагаемой реформе
А выяснить не пробовали ?
В частности, по какой причине была затеяна реформа, которую полвека никто не предлагал.
Вам рассказать ?

Reply

motek November 24 2024, 22:41:40 UTC
Я не предлагала «лишить суд полномочий», всего лишь исправить перекос когда он имеет лишние полномочия. Задача суда следить за законностью действий правительства и за конституционностью законов принимаемых парламентом. Все остальное - выдумки.

Проблема судебного активизма появилась в Израиле 32 года назад, никакие не полвека. И думаю не сразу выросла в то что имеем сейчас.

У политической системы Израиля есть свои недостатки но судебный активизм это не решение а еще одна проблема. А то что избранные члены кнессета могут выходить из коалиции и наоборот так это хорошо, показывает что есть хоть какое-то разделение между кнессетом и правительством. Члены кнессета и должны голосовать согласно своим убеждениям а не партийной дисциплине.

Reply

zlata_gl November 27 2024, 11:53:10 UTC
всего лишь исправить перекос когда он имеет лишние полномочия
Какие лишние ?!

Вы считаете "перекосом", что есть хоть какая-то инстанция, которая может противостоять "диктатуре-61".
Кстати, в США есть ограничение срока для президента (которого Вы считаете наделенным большой властью).
В Израиле - нет.

"Судебный активизм" не мешал власти до тех пор, пока она не обнаглела окончательно по превращению нерелигиозных граждан в "зимми".
Под лозунгом, что "нам не нужна большая армия, поэтому можно освободить досов от службы", - угробили обороноспособность.
Сейчас продляют и срочную службу, и милуим.

Члены кнессета и должны голосовать согласно своим убеждениям, а не партийной дисциплине.
Тогда они должны избираться в индивидуальном порядке.
Все умники: как избираться - так "хвостиком к паровозу".
А как голосовать - так за тех "кто больше даст".

Какого черта ты идешь на выборы по списку, который противоречит твоим убеждениям ?
Вы тоже так поступите при случае ?
Избиратель знает лидеров списка.
То, что туда без мыла пролезают "засланные казачки" с противоположными убеждениями, - наша общая проблема.

Вы думаете, если Грихан живет в Канаде, то не знает наших реалий и можно вешать ему лапшу ?
Всё он знает, и в армии служил, и воевал.

Reply

lanatoly November 24 2024, 22:34:31 UTC

"Большинство граждан и даже специалистов и политиков соглашаются с тем что какая-то реформа необходима и что у судебной системы в нынешнем ее виде слишком много полномочий."

Не было ни одного опроса, который бы дал большинство суд реформе. Ни одного!!! Ваше утверждение - голословно.

Reply

motek November 25 2024, 08:11:28 UTC
Сейчас практически невозможно найти опросы о судебной системе до 2022г когда была объявлена нынешняя реформа. Конечно история с этой реформой была неудачна, но и то - по опросам большинство поддерживало компромисс. Что качается экспертов, профессоров - очень многие выступали за реформу. Трудно конечно сказать большинство или нет. Тем более что еще раз, предложен был не самый идеальный вариант.

Но что касается в принципе судебного активизма, мне казалось что был вполне консенсус против него. Во всяком случае против него выступали самые разные политики и эксперты по всему политическому спектру. Могу попробовать поискать ссылки когда появится больше времени. Но даже в той же Википедии, перечислено гораздо больше противников судебного активизма нежели сторонников или отрицателей.

Reply

zlata_gl November 27 2024, 11:59:15 UTC
Сейчас практически невозможно найти опросы о судебной системе до 2022г
Чтобы опрашивать - нужны конкретные тезисы реформы.

Но даже в той же Википедии, перечислено гораздо больше противников судебного активизма нежели сторонников или отрицателей.
Это ни о чем не говорит.
Если уменьшать права "судебного активизма" - нужны другие возможности ограничить произвол "диктатора-61 (часть оторого составляют просто "продажные девки".".
Например, референдум.

Reply

motek November 24 2024, 21:21:24 UTC
<< процедура их набора при этом конечно вопрос парламента, главное, чтобы потом с этими судьями сделать уже было ничего нельзя.>>

Ну вот в Израиле парламент не назначает судей. Есть специальная комиссия по назначению, о составе которой уже много лет ведутся споры. Насколько я понимаю там есть и члены парламента, включая министра юстиции, но они в меньшинстве. А большинство такие же судьи ВС и члены коллегии адвокатов.

Reply

grihanm November 24 2024, 12:36:51 UTC
Диктатура, это когда правительство может беспрепятственно принять любой закон. Багац принимать законы не может. Это на самом деле вот так просто и твоё упорство в собственном заблуждении немного обескураживает и показывает насколько всё на самом деле плохо...

Reply

motek November 24 2024, 13:47:07 UTC
Нет. Правительство не принимает законы вообще, их принимает парламент. Он может принимать любые законы если они не противоречат конституции. Задача суда определять не противоречит ли закон конституции. Или в случае Израиля - основным законам. А если суд отменяет законы по каким-то туманным соображениям «здравого смысла» то тут и начинается диктатура.

Reply

grihanm November 24 2024, 13:48:56 UTC
Ну да, парламент, сорри. Подконтрольный фюреру

Reply


Leave a comment

Up