Еврейской истории псто
Давным давно, ещё на заре моего появления в жж, доходили слухи про какие-то баталии между израильскими историками/археологами. Что мол какие-то Тель-Авивские учёные-еретики за гранты от Сороса покушаются на Еврейскую Историю и Танах, отрицают существование Давида, Соломона, Моисея, исхода из Египта и вообще всего. Даже помню имя "Финкельштейн", как одного из главных злодеев. (конец вступления)
Так как я смотрю в ютюбе канал TAUVOD, алгоритм начал подсовывать другие видео по теме - и включив некоторые из них наобум - натолкнулся на ещё один замечательный канал - Алекса Цейтлина. Алекс берёт прекрасные интервью (на иврите) у историков, археологов, и филологов-библеистов про историю евреев и Израиля времён Танаха. Короче, я узнал за пару недель о еврейской истории столько, сколько не знал раньше никогда. Есть там и разговоры с тем самым Финкельштейном, и многими другими - как "революционерами"-минималистами, так и "традиционщиками"-максималистами. Оказалось, конечно же, что Давида и Соломона никто на самом деле особо не отрицает, и что есть даже пусть слабые, но некоторые свидетельства историчности Моисея и исхода, что т.н. "минималисты" часто между собой не согласны больше чем с "максималистами", и ещё много, много интересного. На всякий случай - вышесказанное не значит, что ничего не известно - много чего очень даже да известно, и кое в чём минималисты между собой согласны, в то время как максималисты с ними согласиться никак не могут - потому что они в основном религиозны, и, согласившись, рискуют потерять основу веры. Например, завоевание Ехошуа бен-Нуна (Иисуса Навина) очень сомнительно выглядят - многие города, которые он завоёвывал, во время предполагаемого завоевания ещё не существовали.
Вот ещё несколько пунктов для затравки, которые отстаивают минималисты и не всегда приемлемы максималистам (так как я их запомнил; надеюсь не сильно ошибочно):
Где-то до 12 века днэ в Ханаане были что-то типа городов государств, как еврейских так и нееврейских под контролем Египта. Они между собой постоянно ссорились и ябедничали египтянам (по этому поводу есть документы, обнаружанные в самом Египте). Уже тогда есть разделение между северной и горной еврейскими культурами. Кстати наличие или отсутствие свиных костей в археологических мусорных кучах сейчас уже не считается однозначным критерием еврейскости/гойскости поселения.
После климатического кризиса, который разрушил основные цивилизации того времени Микенскую, Хеттскую, среднее египетское царство - Египет контроль над Ханааном потерял, и вскоре там возникают два довольно враждебных царства - северный Израиль и горная Иудея. При этом также рядом возникает государственное образование филистимлян, и при всём при этом продолжает существовать древняя ханаанская культура (то-ли независимо, то-ли под Иудеей/Израилем/филистимлянами). Непонятно было-ли точно сначала единое царство Давида, которое потом раскололось, но не исключено. ЧСХ - Израиль над Иудеей доминирует, и даже на какое-то время её завоёвывает. В Израиле и в Иудее - разные религиозные культы! Например, в Иудее главный праотец - Авраам, а в Израиле - Иаков, есть различия между тем как называют бога, итд.
Но Израиль довыпенривался, и его завоёвывает Ассирия. Относительно независимая Иудея же после этого ещё довольно долго существует, и принимает многих беженцев из Израиля. Именно в это время (~7й век днэ) происходит синтез северного и горного культа, и записывается первичный Танах. Иакова записывают внуком Авраама, бог Эль и бог Яхве становятся одним и тем же, бог Ваал почему-то попадает в немилость, а про бога Шалем (в честь которого вероятно названы Иерусалим, Соломон, и Авессалом) вовсе забывают. Cеверные истории про местечковых героев собираются в Книгу Судей, итд итп. Потом он ещё очень долго дополняется и правится, последний раз, вероятно, после возвращения из Вавилонского изгнания.
Смотрите вобщем. Cо всем и всеми можно не соглашаться. Ниже два видео про одно и то же (имена бога) - одно с "минималистом", другое с "максималистом". Да, это два разных человека, оба иерусалимцы, между прочим.
Так как я смотрю в ютюбе канал TAUVOD, алгоритм начал подсовывать другие видео по теме - и включив некоторые из них наобум - натолкнулся на ещё один замечательный канал - Алекса Цейтлина. Алекс берёт прекрасные интервью (на иврите) у историков, археологов, и филологов-библеистов про историю евреев и Израиля времён Танаха. Короче, я узнал за пару недель о еврейской истории столько, сколько не знал раньше никогда. Есть там и разговоры с тем самым Финкельштейном, и многими другими - как "революционерами"-минималистами, так и "традиционщиками"-максималистами. Оказалось, конечно же, что Давида и Соломона никто на самом деле особо не отрицает, и что есть даже пусть слабые, но некоторые свидетельства историчности Моисея и исхода, что т.н. "минималисты" часто между собой не согласны больше чем с "максималистами", и ещё много, много интересного. На всякий случай - вышесказанное не значит, что ничего не известно - много чего очень даже да известно, и кое в чём минималисты между собой согласны, в то время как максималисты с ними согласиться никак не могут - потому что они в основном религиозны, и, согласившись, рискуют потерять основу веры. Например, завоевание Ехошуа бен-Нуна (Иисуса Навина) очень сомнительно выглядят - многие города, которые он завоёвывал, во время предполагаемого завоевания ещё не существовали.
Вот ещё несколько пунктов для затравки, которые отстаивают минималисты и не всегда приемлемы максималистам (так как я их запомнил; надеюсь не сильно ошибочно):
Где-то до 12 века днэ в Ханаане были что-то типа городов государств, как еврейских так и нееврейских под контролем Египта. Они между собой постоянно ссорились и ябедничали египтянам (по этому поводу есть документы, обнаружанные в самом Египте). Уже тогда есть разделение между северной и горной еврейскими культурами. Кстати наличие или отсутствие свиных костей в археологических мусорных кучах сейчас уже не считается однозначным критерием еврейскости/гойскости поселения.
После климатического кризиса, который разрушил основные цивилизации того времени Микенскую, Хеттскую, среднее египетское царство - Египет контроль над Ханааном потерял, и вскоре там возникают два довольно враждебных царства - северный Израиль и горная Иудея. При этом также рядом возникает государственное образование филистимлян, и при всём при этом продолжает существовать древняя ханаанская культура (то-ли независимо, то-ли под Иудеей/Израилем/филистимлянами). Непонятно было-ли точно сначала единое царство Давида, которое потом раскололось, но не исключено. ЧСХ - Израиль над Иудеей доминирует, и даже на какое-то время её завоёвывает. В Израиле и в Иудее - разные религиозные культы! Например, в Иудее главный праотец - Авраам, а в Израиле - Иаков, есть различия между тем как называют бога, итд.
Но Израиль довыпенривался, и его завоёвывает Ассирия. Относительно независимая Иудея же после этого ещё довольно долго существует, и принимает многих беженцев из Израиля. Именно в это время (~7й век днэ) происходит синтез северного и горного культа, и записывается первичный Танах. Иакова записывают внуком Авраама, бог Эль и бог Яхве становятся одним и тем же, бог Ваал почему-то попадает в немилость, а про бога Шалем (в честь которого вероятно названы Иерусалим, Соломон, и Авессалом) вовсе забывают. Cеверные истории про местечковых героев собираются в Книгу Судей, итд итп. Потом он ещё очень долго дополняется и правится, последний раз, вероятно, после возвращения из Вавилонского изгнания.
Смотрите вобщем. Cо всем и всеми можно не соглашаться. Ниже два видео про одно и то же (имена бога) - одно с "минималистом", другое с "максималистом". Да, это два разных человека, оба иерусалимцы, между прочим.
Click to view