Не очень большой абиогенный эксперимент

[grihanm]

Прочитал (скорее по диагонали - так как с большинством был знаком в общих чертах и раньше) очень хороший обзор о появлении жизни на Земле из растворённых в Первичном Бульоне молекул.

Самое интересное (лично мне) было про вирусную гипотезу происхождения ядра. Как-то эта классная гипотеза мимо моего сознания проскользнула. Типа в давние-предавние

Comments

[trurle]

В этом наилучшее объяснение парадокса Ферми. Они отличаются временными ритмами, базовой (био)химией, принципами сборки.

Парадокс Ферми говорит о большом количестве планет на которых есть предпосылки для белковой жизни.

[grihanm]

Вероятно белковая жизнь - одна из многих возможных. В одних и тех же условиях может возникнуть как белковая, так и не белковая.

[trurle]

Хотелось бы ознакомиться с органическими соединениями, не являющиеся бы белками, но не уступающими в сложности и разнообразии.

[grihanm]

За сложность и разнообразие белков несут ответственность +/-22 аминокислот. Аминокислоты отличаются друг от друга боковыми группами, которые совсем не обязательно должны быть такими, а могут быть любыми. Вместо аминокислот - могут быть любые молекулы с теми же, или другими группами.

[trurle]

Ну то есть белки, с незначительными химическими вариациями. А вовсе не другая биохимия, делающая контакт малоосмысленным, и никакого разрешения парадокса Ферми

[grihanm]

Нет, не белки)

[_hellmaus_]

Простите, почему другая биохимия делает контакт малоосмысленым? Опознать размножающийся организм несложно, на какой бы биохимии он не был.

[farwideserenity]

а если как, например, в Аполло-17 (фильм - сайенс хоррор) : просто камни. Инопланетяне это просто камни, которые могут лежать миллионы лет на одном месте в безвозд.пространстве, а при опред.условиях развернуться в непонятную жесть.

[_hellmaus_]

Такое и на Земле есть: высушеные цисты коловраток сохраняются сотнями лет и попадая в воду, разворачиваются в непонятную жесть (http://static.akvarista.cz/web/imgs/clanky/tmp/0009475.jpg)

Но чтоб такое появилось, оно должно миллионы лет жить, размножаться и эволюционировать, а не лежать камнем без обмена веществ. На родной планете, где для них благоприятные условия и они размножаются, мы их опознаем.

[crdigger]

Углерод все-таки уникален,у него несколько миллионов соединений,с кремнием так не выйдет.А если углерод,то знакомые нам температуры и давления и похожие формы жизни.

[grihanm]

У кремния не меньше возможностей, чем у углерода. Иногда даже больше - он может делать 5-ти и 6-ти координационные стабильные структуры. У него есть другие проблемы разобранные у аццкой-мышки в обзоре. Имхо не на 100% убедительно :) У меня про кремний было:

http://grihanm.livejournal.com/328123.html

[grihanm]

Больше нравится "Малыш" Стругацких. Тоже хоррор ваще-та, даже пожалуй где-то пожёстче :)

[trurle]

Хозаин дневника утверждает что иная биохимия объясняет парадокс Ферми, на мой взгляд, неубедительно.

[grihanm]

Мне и думаю вообще всем тяжело представить, как выглядит что-то с другой биохимией. Или вообще что-то принципиально другое. Пока мы ничего такого не встречали на самом деле - бритва Оккама имхо говорит, что мы тупо не способны (пока не показано обратное).

[_hellmaus_]

Обмен веществ должен быть у жизни на любой химической основе. Сдвиг изотопных соотношений происходит у основных биогенных элементов в земной жизни и должен быть и в жизни на другой основе.

[grihanm]

Обмен веществ есть у дна океана с его поверхностью, у пор камня с внешним миром итд...