Спциально для

[grihanm]

 До чего бессмысленные и неприятные существа! - говорил  он,  озирая
зал с  видом  превосходства.  -  Воистину  только  такие  грузные  жвачные
животные способны под воздействием комплекса неполноценности выдумать  миф
о том, что они - цари  природы.

Comments

[natali_ya]

Польщена. :)

Нет, правда, ахнула, когда увидела: "Спциально для chuliganka"

Но... буду спорить! )))

Есть "куча возражений", более того, вчера наконец-то нашла определение, чем человеческий разум отличается от разума животных. Если, конечно, то, чем обладают животные, можно назвать этим словом. Где нашла это определение, и в чём его суть, скажу позже. А пока...

Текст, приведённый в заглавном посте очень остроумный и занимательный, как... как всякий софизм, нечто вроде: "Полупустое есть то же, что и полуполное. Если равны половины, значит, равны и целые. Следовательно, пустое есть то же, что и полное."

Во-первых, я пытаюсь доказать, что человеческий разум - явление уникальное, свойственное только человеку, отсюда вовсе не следует, что человек - царь природы.
Во-вторых, в этом тексте используется фантастическое допущение: клопы могут рассуждать так же как люди, но в том-то и дело, что они этого не могут, этот разговор придуман ЧЕЛОВЕКОМ, и это показатель наличия разума у ЧЕЛОВЕКА, но отнюдь не у клопа.

[grihanm]

"но в том-то и дело, что они этого не могут"

можете это доказать?

И потом, в самом тексте этого допущения нет, в тексте это факт - клоп говорит и рассуждает как человек, как грицца "лецорех хаиньян".

Факт - клоп говорит и рассуждает как человек

[natali_ya]

Мало ли текстов, в которых животные рассуждают как люди. Почему, например, мы не делаем выводов об идентичности сознания пескаря сознанию человека по тексту сказки Салтыкова-Шедрина?

Re: Факт - клоп говорит и рассуждает как человек

[grihanm]

не знаю)))

[natali_ya]

Вот теперь я приведу цитату того автора, о котором говорила с самого начала, Бернард Вербер "Мы, боги". Это его последняя книга, я прочла и предыдущие, просто оторваться не могу!

«Будущее», - пишет богиня плодородия.

- Сельское хозяйство приводит к появлению понятия будущего. И это меняет все. Иметь власть над временем так же важно, если не больше, чем иметь власть над природой. Человек является единственным животным, которое проецирует себя в будущее время и таким образом предвидит рождение детей и собственную старость. Вы заметите это в процессе игры, с сельским хозяйством человек начинает настолько представлять себя в будущем, что думает о «после-жизни», о том, что будет по ту сторону смерти. Таким образом, с сельским хозяйством появляется религия

[grihanm]

У многих нсекомых тоже есть "сельское хозяйство" :)

[natali_ya]

Дело не в сельском хозяйстве, а в том, что "человек является единственным животным, которое проецирует себя в будущее время". Вообще, имеет понятие о времени. Ни одно животное во взрослом состоянии не отличает своих родителей, братьев и сестёр от других животных своего вида. Про дедушек с бабущками уж и не говорю. И это, как мне думается, не иной способ запоминания, как говорили вы в прошлой теме, а неспособность к абстрактному мышлению, время в отличие от пространства - понятие абстрактное.

"Время больше пространства.
Пространство - вещь.
Время же, в сущности, мысль о вещи.
Жизнь - форма времени. Карп и лещ -
сгустки его. И товар похлеще -
сгустки. Включая волну и твердь
суши. Включая смерть."
Иосиф Бродский.

[grihanm]

Клоп мне звучал более убедительно, а ещё убедительнее был Привалов ;)

[natali_ya]

"Остапа несло!" )))

Можно я, открывая у себя идентичную тему, дам ссылку на этот диалог?

[grihanm]

на моё жожо можно давать ссылки без спроса (разве что ссылку мне кинуть, чтоб тоже поучаствовать в дискуссии мог).

[natali_ya]

Voila! )))

http://www.livejournal.com/update.bml