Вавилонская башня

[gressus]

Вы встречали людей, которые логически хотели доказать/обосновать непротиворечивость/истинность той или иной религии/подхода/верования?

Стукните в следующий раз их по-дзенбуддийски посохом :)
Ибо.

Вторая теорема Гёделя о неполноте в популярном изложении: "непротиворечивость теории не может быть доказана средствами этой теории".

Сами. Пробуйте на

Comments

[how_are_u]

кроме того, вторая теорема Гёделя о неполноте касается так же и самой себя.

[ex_ancorv]

"- Нам все пофигу!
- А деньги?
- А деньги не пофигу!
- А как же принципы пофигизма?
- А пофигу!"

[how_are_u]

люблю рекурсии. :-)

[gressus]

- У меня две новости: хорошая и плохая.
- Давай сперва хорошую!
- Хорошая в том, что я не скажу вам плохую.
- А плохая?
- А плохая - что не скажу хорошую.

[irimi]

гг, грессус узнал о теории Гёделя

[gressus]

блин, такие продвинутые френды, даже поговорить не о чем :)

[stairian]

Мда, эдак в популярном изложении например лазер устроен так:
Есть такая херня, так вот она как захерачит - что всем пестец.

[gressus]

и? :)

[stairian]

Я к тому, что применимость теорем Геделя к теологии весьма притянута за уши.

[gressus]

есть чёткое понимание где "подмена понятий"?

[anatoly]

>Вы встречали людей, которые логически хотели доказать/обосновать непротиворечивость/истинность той или иной >религии/подхода/верования?
Это вполне возможно.
(Стас вон продемонстрировал примерную схему ;) Истинность религия доказывается не религиозными средствами, а логикой Гы!)
А теорема Гёделя ваще ни в 3,14... ни в Красную Армию ни относится к логичесим доказательствам истинности религии.

[simsun]

говорят буддистов так и не обспорил никто:) [были конечно случаи с не совсем рулящими]
глубоко не разбирался, потому как для меня на сегодня пока очевидно, что по другому и не получится:) а кто то возможно захочет попробовать.....
вчера как раз проходил мимо монастыря - там очередные дебаты у монахов на эту тему. интересная конечно штука сидеть сейчас тихонечка писать в журнальчек обдумавши, а когда там так кричат - хлопают в ладоши гам, да время идет! попробуй не сбейся:)

[gressus]

вах интересно как, про дебаты!

а можно поподробнее? как проходит, сколько участвующих, кто что говорит, какие направления сталкиваются, и т.п.! ) думаю, многим, живущим далеко, как мы, будет интересно

[simsun]

ммм... был у меня ролик где то, на тюбике говорят оно, посмотреть скорость не позволяет:)

в кратце - вся основа в буддизме на логике, те в учении нет логических противоречий. но это совершенно не значит, что надо принимать на веру, Будда же говорил : "Проверяйте мое Учение".

ну вот они и проверяют:) в монастыре не жил и всю тему не знаю, но поверхностно это выглядит как неск десятков,сотня может человек участвующих разбиты на пары. один выдвигает какой то тезис, а другой его оспаривает. выглядит это иногда даже немного аггресивно, но на самом деле это не так:) в этом споре нет победителей и проигравших и уж тем более чувства соперничества, хотя внешне бывает оч шумно:)
в общем проверка в боевых условиях:)

[gressus]

посмотрел ролик, действительно монахи ходят и шумят :) интересно очень

а это в основном разные буддийсткие течения участвуют в дебатах, или не-буддийские тоже?