Страшные муки выбора - помогите
Originally posted by sergthegod at Страшные муки выбора - помогите
Друзья! В первую очередь прошу откликнуться людей, которые работают с фототехникой, а также тех, кто хотя бы просто немного любительствует, как я. Однако и те, кто вообще с фотоаппаратами знаком шапочно, будут услышаны, поскольку свежий и незамутнённый взгляд со стороны - очень и очень полезно.
Дело вот в чём. Планирую поехать кое-куда осенью, готовится тонна впечатлений, которые, конечно же, нужно запечатлеть, куда же без этого. И тут встаёт вопрос - ехать со старой Соней? Очевидно, что не очень хочется, поскольку мало того, что технические возможности Сони немного ограничены, что было видно из фото Эмиратов, ну и последние криворукие фоты Юноны тоже то показывают, так ещё и тот факт, что её внутренности стали давать регулярные сбои (износ, видать) напрягает. Не хочется оказаться в поездке с неработающей тушкой, у которой не достаёт сил даже вовремя среагировать на нажатие спуска затвора.
Ну и поскольку 60D я в прошлом году утопил, возникла мысль о приобретении новой фотокамеры. И тут шальная идея подсказала - зачем себя ограничивать, если можно впервые в жизни взять большой кредит и купить себе полнокадровую камеру, не смущая себя кропом и минимумом подстройки. Выбор, как полагается, остановился на двух прямых конкурентах, я пересмотрел, кажется, сотню обзоров, совсем себя истерзал муками выбора, помогите :) На выбор времени ещё с лихвой, три-четыре месяца, соответственно, могу посмотреть со всех сторон.
Предыстория: что я буду делать с камерой? Ну, во-первых, я люблю быструю фокусировку, потому что периодически пытаюсь снять зверьё, что в зоопарках, что в естественных условиях, соответственно, без быстрого фокуса ну никак. В поездках я пытаюсь сфотографировать максимум, делая очень много фотографий. В-третьих, иногда прошибает на пейзажи, в этом я говно, но я стараюсь, особенно хочется поиграться с вечерними съёмками, но Соня мне в этом не помощник, а с Кэноном 60д я особо поэкспериментировать не успел (хотя, что получилось - говно, из-за рукожопости). В-четвёртых, я как-то запал на красивые цвета, поэтому до паранойи пытаюсь, чтобы цвета были без желтизны или ненужного оттенка, хотя и не получается (опять же). В-пятых, да!, снимать серии снимков это круто! В-шестых, мне особо плевать на видео, я снимаю его раза три в год. Хотя наличие мощных функций видео - прельщает. Семь - портреты я не пробовал, потому что негде и у меня нет усидчивости для обработки, боюсь, что тут я буду лох.
Что у меня уже есть: полное презрение к брендам. Мне плевать, правда, Никон или Кэнон и правильно ли я произнёс и то, и другое. Я не буду с пеной у рта доказывать, что Кэнон лучше, что Никон интереснее, потому что я начинал с Сони - Сони так себе, но в некоторых видах борьбы легко положит на лопатки и тех, и других. В скорости съёмки, например (полупрозрачное зеркало, тру). Единственное, что меня мало-мальски сдерживает - наличие 50мм макро от Сигмы для Кэнон, с тремя макрокольцами Кейко для него же, а это значит, что они либо валяться будут, либо продавать их за копейки, если выбрать Никон. Так же как 17-85 объёктив китовый, который уже точно обречён на валяние или продажу за копейки, потому что у него тип крепления EF-S, что для 5d Mark III не годится. Ну и тросик для съёмки тоже к новой камере не подойдёт. В любом случае - потери небольшие.
Что нужно: нужна полнокадровая тушка, батарейный блок и три объектива - широкоформатник, рабочий стандарт и телеобъектив зум-зум. Желательно, чтобы всё это было с большой светосилой, ну или хотя бы широкоформатник. Почему? Ну для пейзажей, для вечерней природы. А зум-зум? Я люблю делать зум-зум, чего тут непонятного :) В любом случае, я докуплю себе монопод, вспышку (возможно и макро-тройку(двойку)), ещё два чехла к поясу с подтяжками, и несколько карт памяти. На то и большой кредит, чтобы сразу купить себе полный комплект хорошего на несколько лет. Тогда не жалко будет платить его три года с пипец-какой-переплатой. Ненавижу денежную систему нашего общемирового сообщества, даёшь бартерный обмен!
Теперь поехали, что я узнал из обзоров.
Canon 5d Mark III
Лучше Никон:
- Суперфокусировка, схватывающая на лету, без тени подстройки
- Видео чётче, антиалиасинг не даёт светобликов, в целом чёткость видео больше
- Он тише
- Кнопка спуска и выбора режимов удобнее
- Удобнее подстройка опций
- Цвета сочнее
- Больше светочувствительность
- Меньше в три раза размер файлов (а значит их можно сделать больше)
- HDR - а это то, что я давно хочу попробовать - в режиме автоматической съёмки (уау!)
- 6 кадров серийной съёмки
- Есть видео, где за 5 секунд камера отщёлкала 15 снимков, после чего выдавала по 1 кадру каждые 3 секунды
- Легче
- В целом видеорежимы удобнее, например, можно регулировать звук
Хуже Никон:
- Неудобнее ручки фокуса и сраный блокиратор режимов, который так и остался
- При малой освещённости детализация скатывается в говно
- Цвет ударяется в пурпурный, а это злит
- Всё дороже в полтора раза
- Нет встроенной вспышки. Мелочь, но неприятно
- Крышка для наглазника - то, что постоянно не используется, хотя и должно
- Контраст в видео при определённых режимах видео проигрывает, существенно
Nikon D800
Лучше Кэнон:
- Дешевле. Всё дешевле - и тушка, и стекло. Объективы правда совсем непонятно как делятся, но есть прям мегадешёвые, настолько, что чувствуешь подколку какую-то
- Мегапикселей в полтора раза больше, что даёт бешеную детализацию (уау!). А я люблю вырезать отдельные кусочки-то
- Просто шикарный контраст в нейтральном режиме видео
- Смена режима фокуса - легко и просто
- Просто пленяющая крышка, закрывающая видоискатель - удобно
- Даже при малом освещении детализация компенсирует шумы (она просто огромная!)
- Встроенная вспышка. Мелочь, но приятно
- Работа с тенями лучше, поэтому высветлить фотографию становится проще
- Да и вообще фотографии светлее
- Размер пикселя жирнее, что позволяет отпечатывать большие фотографии лучше. Этот как задел на будущее, что ли.
- Никон живёт подольше
- Есть HDMI и USB 3.0
- Лучше экспозамер
Хуже Кэнон:
- Некоторые кнопки просто неудобные - до них трудно дотянуться
- Громче
- При малой освещённости появляются шумы и зерно
- На том же видео, что и выше, камера выдала 16 кадров за 4 секунды, после чего полностью отключилась для буферизации на две с половиной минуты, в которые ничего нельзя сделать с камерой. Ничего вообще
- Цвет ударяется в зелёный, а это злит
- Огромные, просто огромнейшие файлы
- Медленнее
Что получается?
Получается, что Никон мне предпочтительнее, потому что ДЕТАЛИЗАЦИЯ! Ну и более светлые фотки. Качество снимков гораздо выше, ну и то, что он дешевле - немаловажно.
Получается, что Кэнон мне предпочтительнее, потому что он быстрее и удобнее, фотографий определённо влезет гораздо больше, есть задел на видео, цвета посочнее.
Вот почему я обращаюсь к фотографам профессионалам и любителям - это пипец какой трудный выбор, как вы сами выбирали? Как вам работается на ваших камерах Кэнон или Никон?
Про стекло
Давайте посмотрим на выбор и цены. Если с тушками понятно - Кэнон дороже на 10-15 тыщ, батарейный блок дешевле, то вот стекло - это нечто.
Canon
Трудно выбрать между двумя широкоформатниками, особенно оглядываясь на цены:
Canon EF 16-35mm f/2.8L II USM - Отличный светосильный широкоформатник, идеальный выбор. Дорогущий
Canon EF 17-40mm f/4L USM - Хоть и темнее (гораздо темнее) - но стоит в ДВА раза дешевле. В ДВА!
С рабочей лошадью всё просто - это Canon EF 24-105mm f/4L IS USM, тут даже выбирать не нужно.
А вот зумы, это опять тяжело:
Canon EF 70-200mm f/2.8L USM - Светосильный зум, но всего на 200мм
Canon EF 70-200mm f/4L USM - Стоит в ДВА раза дешевле, но при этом гораздо темнее. Я такой утопил. Он, кстати, и ничего такой совсем. Нахрен мне светосильный зум, ночью он не нужен, по сути.
Canon EF 70-300mm f/4-5.6L IS USM - А этот аж на 300! Но темнее, плюс стоит даже дороже того, светосильного.
Получается, что оптимальное - широкоформат - 16-35 f/2.8, лошадь - 24-105mm f/4, зум 70-200mm f/4.
Суммарно это стоит столько же, сколько и тушка, чуть дешевле.
Nikon
Объективы Никон повергают меня в шок, потому вы лучше меня знаете, что я не указал, а следовало. Я лишь отобрал парочку.
Широкоформатник в свободной продаже нашёлся только такой: NIKON AF-S 12-24 mm f/4 G ED-IF DX Nikkor. Светосила у него не оч, правда?
Зато нереально дешёвая "лошадь" - NIKON AF 24-85 mm f/2.8-4D IF Nikkor - этот недостаток компенсирует.
Зумы ставят меня в ступор:
NIKON AF-S 18-200mm f/3.5-5.6 G DX IF-ED VR II Nikkor - почему, блин, такой диапазон фокусного расстояния, это шутка такая что ли? Или долой лошадь, привет универсальный зум?
NIKON AF-S 55-200 mm f/4-5.6G ED DX Black - стоит всего 6,5 тыщ, даже СОНИ дороже!
Почему-то больше не нашлось.
Я честно, не знаю, какие объективы подобрать - помогите! Наверняка я упустил для Никона кучу хорошего стекла.
Если выбирать из написанного, то получилось дешевле тушки в полтора раза. Ну и тушка+стекло вышло на 25% дешевле Кэнона, переводя в деньги - это почти 50 тысяч сэкономленного кредита. С другой стороны, чисто субъективно - мне больше нравится стекло от Кэнон.
В итоге
Я прекрасно знаю, сколько лет этому срачу. Но я не могу определиться с будущей покупкой, поэтому очень прошу помощи. Пусть даже в комменты прилетят откровенные поливания говном, неважно, мне нужно определиться. С тушками и объективами. Сумма кредита варьируется, по этому поводу я не переживаю, так же как со всякой мелочёвкой - тут я уже всё знаю :)
Пожалуйста!
Друзья! В первую очередь прошу откликнуться людей, которые работают с фототехникой, а также тех, кто хотя бы просто немного любительствует, как я. Однако и те, кто вообще с фотоаппаратами знаком шапочно, будут услышаны, поскольку свежий и незамутнённый взгляд со стороны - очень и очень полезно.
Дело вот в чём. Планирую поехать кое-куда осенью, готовится тонна впечатлений, которые, конечно же, нужно запечатлеть, куда же без этого. И тут встаёт вопрос - ехать со старой Соней? Очевидно, что не очень хочется, поскольку мало того, что технические возможности Сони немного ограничены, что было видно из фото Эмиратов, ну и последние криворукие фоты Юноны тоже то показывают, так ещё и тот факт, что её внутренности стали давать регулярные сбои (износ, видать) напрягает. Не хочется оказаться в поездке с неработающей тушкой, у которой не достаёт сил даже вовремя среагировать на нажатие спуска затвора.
Ну и поскольку 60D я в прошлом году утопил, возникла мысль о приобретении новой фотокамеры. И тут шальная идея подсказала - зачем себя ограничивать, если можно впервые в жизни взять большой кредит и купить себе полнокадровую камеру, не смущая себя кропом и минимумом подстройки. Выбор, как полагается, остановился на двух прямых конкурентах, я пересмотрел, кажется, сотню обзоров, совсем себя истерзал муками выбора, помогите :) На выбор времени ещё с лихвой, три-четыре месяца, соответственно, могу посмотреть со всех сторон.
Предыстория: что я буду делать с камерой? Ну, во-первых, я люблю быструю фокусировку, потому что периодически пытаюсь снять зверьё, что в зоопарках, что в естественных условиях, соответственно, без быстрого фокуса ну никак. В поездках я пытаюсь сфотографировать максимум, делая очень много фотографий. В-третьих, иногда прошибает на пейзажи, в этом я говно, но я стараюсь, особенно хочется поиграться с вечерними съёмками, но Соня мне в этом не помощник, а с Кэноном 60д я особо поэкспериментировать не успел (хотя, что получилось - говно, из-за рукожопости). В-четвёртых, я как-то запал на красивые цвета, поэтому до паранойи пытаюсь, чтобы цвета были без желтизны или ненужного оттенка, хотя и не получается (опять же). В-пятых, да!, снимать серии снимков это круто! В-шестых, мне особо плевать на видео, я снимаю его раза три в год. Хотя наличие мощных функций видео - прельщает. Семь - портреты я не пробовал, потому что негде и у меня нет усидчивости для обработки, боюсь, что тут я буду лох.
Что у меня уже есть: полное презрение к брендам. Мне плевать, правда, Никон или Кэнон и правильно ли я произнёс и то, и другое. Я не буду с пеной у рта доказывать, что Кэнон лучше, что Никон интереснее, потому что я начинал с Сони - Сони так себе, но в некоторых видах борьбы легко положит на лопатки и тех, и других. В скорости съёмки, например (полупрозрачное зеркало, тру). Единственное, что меня мало-мальски сдерживает - наличие 50мм макро от Сигмы для Кэнон, с тремя макрокольцами Кейко для него же, а это значит, что они либо валяться будут, либо продавать их за копейки, если выбрать Никон. Так же как 17-85 объёктив китовый, который уже точно обречён на валяние или продажу за копейки, потому что у него тип крепления EF-S, что для 5d Mark III не годится. Ну и тросик для съёмки тоже к новой камере не подойдёт. В любом случае - потери небольшие.
Что нужно: нужна полнокадровая тушка, батарейный блок и три объектива - широкоформатник, рабочий стандарт и телеобъектив зум-зум. Желательно, чтобы всё это было с большой светосилой, ну или хотя бы широкоформатник. Почему? Ну для пейзажей, для вечерней природы. А зум-зум? Я люблю делать зум-зум, чего тут непонятного :) В любом случае, я докуплю себе монопод, вспышку (возможно и макро-тройку(двойку)), ещё два чехла к поясу с подтяжками, и несколько карт памяти. На то и большой кредит, чтобы сразу купить себе полный комплект хорошего на несколько лет. Тогда не жалко будет платить его три года с пипец-какой-переплатой. Ненавижу денежную систему нашего общемирового сообщества, даёшь бартерный обмен!
Теперь поехали, что я узнал из обзоров.
Canon 5d Mark III
Лучше Никон:
- Суперфокусировка, схватывающая на лету, без тени подстройки
- Видео чётче, антиалиасинг не даёт светобликов, в целом чёткость видео больше
- Он тише
- Кнопка спуска и выбора режимов удобнее
- Удобнее подстройка опций
- Цвета сочнее
- Больше светочувствительность
- Меньше в три раза размер файлов (а значит их можно сделать больше)
- HDR - а это то, что я давно хочу попробовать - в режиме автоматической съёмки (уау!)
- 6 кадров серийной съёмки
- Есть видео, где за 5 секунд камера отщёлкала 15 снимков, после чего выдавала по 1 кадру каждые 3 секунды
- Легче
- В целом видеорежимы удобнее, например, можно регулировать звук
Хуже Никон:
- Неудобнее ручки фокуса и сраный блокиратор режимов, который так и остался
- При малой освещённости детализация скатывается в говно
- Цвет ударяется в пурпурный, а это злит
- Всё дороже в полтора раза
- Нет встроенной вспышки. Мелочь, но неприятно
- Крышка для наглазника - то, что постоянно не используется, хотя и должно
- Контраст в видео при определённых режимах видео проигрывает, существенно
Nikon D800
Лучше Кэнон:
- Дешевле. Всё дешевле - и тушка, и стекло. Объективы правда совсем непонятно как делятся, но есть прям мегадешёвые, настолько, что чувствуешь подколку какую-то
- Мегапикселей в полтора раза больше, что даёт бешеную детализацию (уау!). А я люблю вырезать отдельные кусочки-то
- Просто шикарный контраст в нейтральном режиме видео
- Смена режима фокуса - легко и просто
- Просто пленяющая крышка, закрывающая видоискатель - удобно
- Даже при малом освещении детализация компенсирует шумы (она просто огромная!)
- Встроенная вспышка. Мелочь, но приятно
- Работа с тенями лучше, поэтому высветлить фотографию становится проще
- Да и вообще фотографии светлее
- Размер пикселя жирнее, что позволяет отпечатывать большие фотографии лучше. Этот как задел на будущее, что ли.
- Никон живёт подольше
- Есть HDMI и USB 3.0
- Лучше экспозамер
Хуже Кэнон:
- Некоторые кнопки просто неудобные - до них трудно дотянуться
- Громче
- При малой освещённости появляются шумы и зерно
- На том же видео, что и выше, камера выдала 16 кадров за 4 секунды, после чего полностью отключилась для буферизации на две с половиной минуты, в которые ничего нельзя сделать с камерой. Ничего вообще
- Цвет ударяется в зелёный, а это злит
- Огромные, просто огромнейшие файлы
- Медленнее
Что получается?
Получается, что Никон мне предпочтительнее, потому что ДЕТАЛИЗАЦИЯ! Ну и более светлые фотки. Качество снимков гораздо выше, ну и то, что он дешевле - немаловажно.
Получается, что Кэнон мне предпочтительнее, потому что он быстрее и удобнее, фотографий определённо влезет гораздо больше, есть задел на видео, цвета посочнее.
Вот почему я обращаюсь к фотографам профессионалам и любителям - это пипец какой трудный выбор, как вы сами выбирали? Как вам работается на ваших камерах Кэнон или Никон?
Про стекло
Давайте посмотрим на выбор и цены. Если с тушками понятно - Кэнон дороже на 10-15 тыщ, батарейный блок дешевле, то вот стекло - это нечто.
Canon
Трудно выбрать между двумя широкоформатниками, особенно оглядываясь на цены:
Canon EF 16-35mm f/2.8L II USM - Отличный светосильный широкоформатник, идеальный выбор. Дорогущий
Canon EF 17-40mm f/4L USM - Хоть и темнее (гораздо темнее) - но стоит в ДВА раза дешевле. В ДВА!
С рабочей лошадью всё просто - это Canon EF 24-105mm f/4L IS USM, тут даже выбирать не нужно.
А вот зумы, это опять тяжело:
Canon EF 70-200mm f/2.8L USM - Светосильный зум, но всего на 200мм
Canon EF 70-200mm f/4L USM - Стоит в ДВА раза дешевле, но при этом гораздо темнее. Я такой утопил. Он, кстати, и ничего такой совсем. Нахрен мне светосильный зум, ночью он не нужен, по сути.
Canon EF 70-300mm f/4-5.6L IS USM - А этот аж на 300! Но темнее, плюс стоит даже дороже того, светосильного.
Получается, что оптимальное - широкоформат - 16-35 f/2.8, лошадь - 24-105mm f/4, зум 70-200mm f/4.
Суммарно это стоит столько же, сколько и тушка, чуть дешевле.
Nikon
Объективы Никон повергают меня в шок, потому вы лучше меня знаете, что я не указал, а следовало. Я лишь отобрал парочку.
Широкоформатник в свободной продаже нашёлся только такой: NIKON AF-S 12-24 mm f/4 G ED-IF DX Nikkor. Светосила у него не оч, правда?
Зато нереально дешёвая "лошадь" - NIKON AF 24-85 mm f/2.8-4D IF Nikkor - этот недостаток компенсирует.
Зумы ставят меня в ступор:
NIKON AF-S 18-200mm f/3.5-5.6 G DX IF-ED VR II Nikkor - почему, блин, такой диапазон фокусного расстояния, это шутка такая что ли? Или долой лошадь, привет универсальный зум?
NIKON AF-S 55-200 mm f/4-5.6G ED DX Black - стоит всего 6,5 тыщ, даже СОНИ дороже!
Почему-то больше не нашлось.
Я честно, не знаю, какие объективы подобрать - помогите! Наверняка я упустил для Никона кучу хорошего стекла.
Если выбирать из написанного, то получилось дешевле тушки в полтора раза. Ну и тушка+стекло вышло на 25% дешевле Кэнона, переводя в деньги - это почти 50 тысяч сэкономленного кредита. С другой стороны, чисто субъективно - мне больше нравится стекло от Кэнон.
В итоге
Я прекрасно знаю, сколько лет этому срачу. Но я не могу определиться с будущей покупкой, поэтому очень прошу помощи. Пусть даже в комменты прилетят откровенные поливания говном, неважно, мне нужно определиться. С тушками и объективами. Сумма кредита варьируется, по этому поводу я не переживаю, так же как со всякой мелочёвкой - тут я уже всё знаю :)
Пожалуйста!