Мысли по поводу блогерской реакции на Саяно-Шушенскую катастрофу
http://aprilwitch.livejournal.com/401938.html?mode=reply
В обсуждении интервью со спасателем с ГЭС некоторые удивляются, почему рабочие сказали спасателям, что кого-то слышат и почему у спасателей "не было приборов, что бы слушать через бетон"
И вот вспомнилась одна история...
В том, что спасатели слушали как надо, но пришли рабочие и сказали, что кого-то слышат, нет противоречия. Как-то раз мои коллеги ездили на обрушение возводимых перекрытий в цеху бывшего завода. Во время заливки бетона в опалубку, конструкции опалубки сложились. В это время под конструкциям было несколько строителей. Два или три строителя к приезду наших оставались в завале, причем одного из них спасатели никак не могли обнаружить под мешаниной бетона, арматуры, досок и 20 мм бакелитовой фанеры (коричневой и очень прочной). Остальных погибших из этих троих быстро извлекли, несмотря на то, что это было непросто, коричневая фанера очень плохо поддавалась специальным бензопилам (для пиления дерева с металлическими включениями). Простые бензопилы вообще применять было невозможно - бетон, дерево, одной цепи хватало на 5 см пропила. И вот где то лежит ещё один человек, через час-полтора бетон схватится, завал на площади несколько сот квадратных метров, все присутствующие - спасатели, строители, полковники - внимательно просматривают завал, светят фонарями в щели, дыры, засовывают головы в пропиленные отверстия, что-бы смотреть вдоль горизонтальных пустот как можно дальше... Собаки уже по третьему разу все проверяют... И тут один спасатель, не наш, а центроспасовец, который что-то очень внимательно уже очень долго рассматривал в какой-то щели, и говорит - ребята, смотрите - кажется он там... Показывакт что-то метрах в пяти, через щель видно, луч фонаря еле добивает (арматура, доски, фанера - всё закрывает видимость). И очень внимательно приглядевшись, спасатели видят подошву ботинка, обмазанную бетоном, из за бетона не отличающуюся по виду от других обломков. Только с большим трудом и только по форме предмет можно было опознать как подошву ботинка. Всё остальное было в бетоне или трочало из него, но какой-то понятной формы не имело. Под цвет бетона. Причем как видят - освещённую не прямым лучем, а бликами света, проходящего через мешанину обломков. Ну, достали этого строителя через несколько минут, пропилили над ним фанеру, доски, металл... Это я к чему - это место и другие просматривали - и спасатели и прочие, и тоже внимательно. И можно было бы туда видеоэндоскоп засунуть (тогда их у нас ещё не было) - всё равно могли бы запросто в этом предмете подошву ботинка не опознать. Просто один спасатель был очень внимателен и ему повезло. А мог бы этот ботинок заметить строитель. Поэтому спасатели проверяют все сведения, несмотря на то, что и сами смотрят, слушают, ищут, да ещё как. Не говорят же - мы профессионалы, посторонних не слушаем, найдем сами. Так и тут - слушали и искали сами, но и проверяли сведения рабочих, вот что я думаю. А про оборудование - то что они спускались туда, где до них кто-то слышал человека - и не имели с собой сверхприборов... Тут как... Не всегда стоит с собой брать в завал, или как тут - под воду - даже самое лучшее оборудование, иногда вернее и лучше без чего-то обойтись ради маневрености, пролазливости, удобства. Вот мы например, на пожарах не каждый раз с собой тепловизор берем, хотя это прибор на пожаре очень полезный, мощный и притом довольно компактный (меньше нетбука, хотя и толще). Да, с тепловизором в задымленной зоне более-менее видно что-то, а без него не видно ничего - всё на ощупь. Но тепловизор надо нести в руке. В дыму передвижение в основном на четвереньках, раком. На коленках и ладонях. Тепловизор висит на шее и обо всё бъется и по всему шкрябается. Что бы в него посмотреть, надо остановится, найти его, взять в руку и посмотреть. Стоит он 450 тысяч рублей. На полу воды 3 сантиметра. Звено из трех человек тащит кроме того ещё "Хулиган" (это лом о трех концах), спасательную верёвку, два групповых фонаря (висят на шеях или через плечо), три маски спасаемых (в сумках через плечо) и это всё шкрябается по полу. При том часто звено тащит либо бензорез (10 кг), либо "Жужалку" - очень тяжелый (25 кг или больше) аккумуляторный гидравлический разжим-ножницы. На спине аппараты со сжатым воздухом (7 литров, 300 атмосфер). Найдя в дыму пострадавшего, приходится, бывает кое что бросить на месте, что бы пострадавшего вынести, а потом вернуться и забрать служебное имущество. Поэтому, бывает, смотря по обстановке, тепловизор и не берем. Не берем тогда, когда он не необходим. Квартира. Небольшой офис... На ошупь можно так же эффективно всё проверить. На подвал берем, в цех - берем, на чердак - чаще берем... Так и там - не факт, что спасатели погружались без чего-то, что им было необходимо.
В обсуждении интервью со спасателем с ГЭС некоторые удивляются, почему рабочие сказали спасателям, что кого-то слышат и почему у спасателей "не было приборов, что бы слушать через бетон"
И вот вспомнилась одна история...
В том, что спасатели слушали как надо, но пришли рабочие и сказали, что кого-то слышат, нет противоречия. Как-то раз мои коллеги ездили на обрушение возводимых перекрытий в цеху бывшего завода. Во время заливки бетона в опалубку, конструкции опалубки сложились. В это время под конструкциям было несколько строителей. Два или три строителя к приезду наших оставались в завале, причем одного из них спасатели никак не могли обнаружить под мешаниной бетона, арматуры, досок и 20 мм бакелитовой фанеры (коричневой и очень прочной). Остальных погибших из этих троих быстро извлекли, несмотря на то, что это было непросто, коричневая фанера очень плохо поддавалась специальным бензопилам (для пиления дерева с металлическими включениями). Простые бензопилы вообще применять было невозможно - бетон, дерево, одной цепи хватало на 5 см пропила. И вот где то лежит ещё один человек, через час-полтора бетон схватится, завал на площади несколько сот квадратных метров, все присутствующие - спасатели, строители, полковники - внимательно просматривают завал, светят фонарями в щели, дыры, засовывают головы в пропиленные отверстия, что-бы смотреть вдоль горизонтальных пустот как можно дальше... Собаки уже по третьему разу все проверяют... И тут один спасатель, не наш, а центроспасовец, который что-то очень внимательно уже очень долго рассматривал в какой-то щели, и говорит - ребята, смотрите - кажется он там... Показывакт что-то метрах в пяти, через щель видно, луч фонаря еле добивает (арматура, доски, фанера - всё закрывает видимость). И очень внимательно приглядевшись, спасатели видят подошву ботинка, обмазанную бетоном, из за бетона не отличающуюся по виду от других обломков. Только с большим трудом и только по форме предмет можно было опознать как подошву ботинка. Всё остальное было в бетоне или трочало из него, но какой-то понятной формы не имело. Под цвет бетона. Причем как видят - освещённую не прямым лучем, а бликами света, проходящего через мешанину обломков. Ну, достали этого строителя через несколько минут, пропилили над ним фанеру, доски, металл... Это я к чему - это место и другие просматривали - и спасатели и прочие, и тоже внимательно. И можно было бы туда видеоэндоскоп засунуть (тогда их у нас ещё не было) - всё равно могли бы запросто в этом предмете подошву ботинка не опознать. Просто один спасатель был очень внимателен и ему повезло. А мог бы этот ботинок заметить строитель. Поэтому спасатели проверяют все сведения, несмотря на то, что и сами смотрят, слушают, ищут, да ещё как. Не говорят же - мы профессионалы, посторонних не слушаем, найдем сами. Так и тут - слушали и искали сами, но и проверяли сведения рабочих, вот что я думаю. А про оборудование - то что они спускались туда, где до них кто-то слышал человека - и не имели с собой сверхприборов... Тут как... Не всегда стоит с собой брать в завал, или как тут - под воду - даже самое лучшее оборудование, иногда вернее и лучше без чего-то обойтись ради маневрености, пролазливости, удобства. Вот мы например, на пожарах не каждый раз с собой тепловизор берем, хотя это прибор на пожаре очень полезный, мощный и притом довольно компактный (меньше нетбука, хотя и толще). Да, с тепловизором в задымленной зоне более-менее видно что-то, а без него не видно ничего - всё на ощупь. Но тепловизор надо нести в руке. В дыму передвижение в основном на четвереньках, раком. На коленках и ладонях. Тепловизор висит на шее и обо всё бъется и по всему шкрябается. Что бы в него посмотреть, надо остановится, найти его, взять в руку и посмотреть. Стоит он 450 тысяч рублей. На полу воды 3 сантиметра. Звено из трех человек тащит кроме того ещё "Хулиган" (это лом о трех концах), спасательную верёвку, два групповых фонаря (висят на шеях или через плечо), три маски спасаемых (в сумках через плечо) и это всё шкрябается по полу. При том часто звено тащит либо бензорез (10 кг), либо "Жужалку" - очень тяжелый (25 кг или больше) аккумуляторный гидравлический разжим-ножницы. На спине аппараты со сжатым воздухом (7 литров, 300 атмосфер). Найдя в дыму пострадавшего, приходится, бывает кое что бросить на месте, что бы пострадавшего вынести, а потом вернуться и забрать служебное имущество. Поэтому, бывает, смотря по обстановке, тепловизор и не берем. Не берем тогда, когда он не необходим. Квартира. Небольшой офис... На ошупь можно так же эффективно всё проверить. На подвал берем, в цех - берем, на чердак - чаще берем... Так и там - не факт, что спасатели погружались без чего-то, что им было необходимо.