==Плохо же то, на мой взгляд, что противники СССР не видят и не понимают этого его величайшего достижения (то есть они все социал-дарвинисты), а сторонники СССР склонны оправдывать чохом все или почти все его практики, потому что (опять-таки исторический подход в пониманию проблем!) вот этот свет в конце туннеля в их глазах оправдывает и сам туннель
( ... )
>>>первые лидеры СССР, по большому счёту, стремились к свободе человека>>>
давно такого идиотизма не читал. ))) Бориса Бажанова почитайте, что ли - он-то с вождями поработал. и Ленина и Сталина интересовала ТОЛЬКО Власть. ВСЁ.
>>>Так как испытание свободой - ещё тот стресс для общества (см. 90-е)>>>
не было свободы в 90-е, она закончилась в октябре 1993-го, при расстреле Верховного Совета. была не свобода, а беспредел.
А что такое "неподвластность"? Вот, допустим, я материально обеспечен и никто не может мне ничего приказать. Но, есть кто-то, кто управляет моими желаниями. Я свободен?
Опять-таки, это напрасное усложнение простой вещи. Уход от действительно важного - в сторону совершенно искусственного вопроса.
Представьте, некие люди голодают. Некто смотрит на них и говорит: а что такое голод? Ну допустим, я сытно ем каждый день, но теперь мне хочется черной икры, шампанского и красивой одежды... Разве же я сыт?
Ваш вопрос понятен, но он совершенно неактуален и, боюсь, актуальным для нас не будет никогда. Можно лишь помечтать о том, чтобы он стал нас когда-либо интересовать.
Ну, как же неактуален? Мне кажется, вопрос контроля над желаниями -актуален для любого человека, вне зависимости от его положения и статуса. При том, повторюсь, мне не ясно - что же такое "неподвластность". В простом смысле. Кто у нас (на планете) волен заниматься чем вздумается? (С материальной обеспеченностью на уровне "гарантированного базового дохода, или чего-то в этом роде - всё ясно).
"Всегда начинайте со сферического вакуума". Это действительно забавно. То есть сначала берется абстракция, а потом её начинаем наполнять чем-то. Нет уж, пардон. Начинать надо с действительного. А действительным и конкретным является только ЦЕЛОЕ, абсолютная целостность истории, мироздания. Когда мы вырезаем какой0то кусочек и начинаем от него танцевать, мы ничего не поймём о реальности. Будет лишь оболочка, временная и преходящая. "Свобода" в виде абстрактного понятия, которое тут используется - нечто лишь историческое именно, в худшем смысле, то есть лишь порождённое своей эпохой и обреченное вместе с ней уйти - хотя и, да, внеся свой определенный вклад в завершенное целое. "Политика", "суд присяжных", "право на оружие", прости господи, - это всё лишь нечто буржуазное, то есть созданное эпохой распада средневекового общества, и оно уйдёт в прошлое вместе с таковым. Как можно видеть в "суде присяжных" нечто абсолютное и не понимать, что "право на оружие" - это и есть "социальный дарвинизм"? А вот насчёт света в конце - это да, свет
( ... )
Право на оружие и суд присяжных (более абстрактно - общественный суд) - это вещи вечные. Они стали актуальны с момента, когда число живущих в одном месте разумных существ превысило 3 шт.
Зачем живет человек, почему бытие - вопрос простейший. В частности здесь на него я неоднократно отвечал.
Для чего создан мир - этот вопрос решается только получением достоверной информации. Рассуждениями его решить нельзя. Можно выдвинуть предположения, но не более.
Само понятие "права [человека]" выдумал руссо в 18 веке. Тысячи лет люди обходились без каких бы то ни было прав. Вы воспринимаете как нечто само собой разумеющееся и естественное то, что является результатом долгого процесса, и притом не очень естественного (это в том смысле, что средневековье - это скорее аномалия, а вовсе не норма
( ... )
Прекрасный теоретический пост. Правильный. Серьёзно. Но. Критикуя - предлагай. Вопрос не в том, как скинуть капиталистов с шеи. И не в том, что до настоящего 3D-принтера, обзпечивающего всем необходимым - очень далеко. А вопрос в том, как "идеальной стране" "абсолютно свободных граждан" устоять перед стартегической машиной государтсва-конкурента, где 90% ВВП сжирают паразиты, но 10% вполне себе эффективно вваливается в армию, экспансивно-хищную политику и т.п.
Т.е. вот тебе идеальная страна, где произошло 5 глобальных чудес подряд, и все стало как ты хочешь. Как сделать так, чтобы она не крякнула в окружении других? Бог с ней с прямой военной экспансией. На наших глазах в ходу столько завуалированных неявных механизмов, опускающих страны в откровенную жопу.
Так что ты с прекрасными фантазиями, аки Циолковский, убежал куда-то далеко вперед. Настолько далеко, что от формализации конечной точки будет мало выхлопа - кол-во неизвестных переменных чудовищно велико.
Ага. Оно все уже было недавно . Были прекрасные свободные острова, где не было садизма и власти, где не было работы, где был вполне себе рай (с поправкой разве что на смертность его жителей). А потом в рай заявились испанцы, например, всех девок перетрахали, потом вообще всех или почти всех вырезали, оставшихся научили работать и ходить в храм Божий, и там стало как везде
( ... )
Можно и проще сказать. Любое зло по сути своей паразитарно. В долгосрочной перспективе захваченное паразитами общество не жилец. Их единственный шанс - короткая дистанция. Так они и работают с нами, одноразовыми, периодически обнуляя цивилизацию. Как паразит с муравьем - убил одного, пересел на другого.
Шансов против здорового общество, стоящего с ними изначально на равных, то есть тоже бессмертного, у них нет. Если, конечно, такое общество существует, в чем лично я сильно сомневаюсь :))))
> в позднем СССР человек мог владеть участком земли и домом на нем свободно
Не владеть. Владение уже при Ельцине появилось. До этого было бесплатное бессрочное пользование. Наследуемое, впрочем с требованием прописки по адресу, если я верно помню. Собственником было государство. И если, допустим, квартал новостроек подходил к вашему участку, выбор будущего у пользователя участка был небогат :)
Да. И я не случайно упоминаю о налоге на недвигу - совершенно формальном, до недавнего времени это были сущие копейки. Однако он был! В таком вопросе мелочей нет
( ... )
Comments 17
Reply
давно такого идиотизма не читал. )))
Бориса Бажанова почитайте, что ли - он-то с вождями поработал.
и Ленина и Сталина интересовала ТОЛЬКО Власть.
ВСЁ.
>>>Так как испытание свободой - ещё тот стресс для общества (см. 90-е)>>>
не было свободы в 90-е, она закончилась в октябре 1993-го, при расстреле Верховного Совета.
была не свобода, а беспредел.
Reply
и Ленина и Сталина интересовала ТОЛЬКО Власть.==
Всё дело в сравнении. Современных элитариев тоже интересует только Власть. ВСЁ. А какова по итогу разница.
==не было свободы в 90-е, она закончилась в октябре 1993-го, при расстреле Верховного Совета.
была не свобода, а беспредел.==
А любая полная свобода - это и есть беспредел. Потом люди понимают, что нах такую свободу и начинают закручивать гайки. Это тоже нормально.
Reply
мне вас жаль.
ТАКОЕ - может писать только НЕлюдь.
дискуссию прекращаю, беспредельщики словам не внемлют.
Reply
Вот, допустим, я материально обеспечен и никто не может мне ничего приказать.
Но, есть кто-то, кто управляет моими желаниями.
Я свободен?
Reply
Представьте, некие люди голодают. Некто смотрит на них и говорит: а что такое голод? Ну допустим, я сытно ем каждый день, но теперь мне хочется черной икры, шампанского и красивой одежды... Разве же я сыт?
Ваш вопрос понятен, но он совершенно неактуален и, боюсь, актуальным для нас не будет никогда. Можно лишь помечтать о том, чтобы он стал нас когда-либо интересовать.
Reply
При том, повторюсь, мне не ясно - что же такое "неподвластность". В простом смысле.
Кто у нас (на планете) волен заниматься чем вздумается?
(С материальной обеспеченностью на уровне "гарантированного базового дохода, или чего-то в этом роде - всё ясно).
Reply
Reply
Зачем живет человек, почему бытие - вопрос простейший. В частности здесь на него я неоднократно отвечал.
Для чего создан мир - этот вопрос решается только получением достоверной информации. Рассуждениями его решить нельзя. Можно выдвинуть предположения, но не более.
Reply
Reply
Вы даже не понимаете, что пишите. В смысл фразы вдумайтесь.
Reply
Но.
Критикуя - предлагай.
Вопрос не в том, как скинуть капиталистов с шеи. И не в том, что до настоящего 3D-принтера, обзпечивающего всем необходимым - очень далеко.
А вопрос в том, как "идеальной стране" "абсолютно свободных граждан" устоять перед стартегической машиной государтсва-конкурента, где 90% ВВП сжирают паразиты, но 10% вполне себе эффективно вваливается в армию, экспансивно-хищную политику и т.п.
Т.е. вот тебе идеальная страна, где произошло 5 глобальных чудес подряд, и все стало как ты хочешь. Как сделать так, чтобы она не крякнула в окружении других? Бог с ней с прямой военной экспансией. На наших глазах в ходу столько завуалированных неявных механизмов, опускающих страны в откровенную жопу.
Так что ты с прекрасными фантазиями, аки Циолковский, убежал куда-то далеко вперед. Настолько далеко, что от формализации конечной точки будет мало выхлопа - кол-во неизвестных переменных чудовищно велико.
Reply
Reply
Шансов против здорового общество, стоящего с ними изначально на равных, то есть тоже бессмертного, у них нет. Если, конечно, такое общество существует, в чем лично я сильно сомневаюсь :))))
Reply
Не владеть. Владение уже при Ельцине появилось. До этого было бесплатное бессрочное пользование. Наследуемое, впрочем с требованием прописки по адресу, если я верно помню. Собственником было государство. И если, допустим, квартал новостроек подходил к вашему участку, выбор будущего у пользователя участка был небогат :)
Reply
Reply
Leave a comment