Math Express 2016 (Société)

Oct 07, 2016 08:52

Брошюра, конечно, про общество, но каждый видит своё, я снова про спутники. Статья о том, как работает GPS - в двух словах, зная задержку сигнала от спутника, мы знаем расстояние до него. Зная положение нескольких спутников и расстояние до них, мы знаем собственное положение. Просто и красиво. На бумаге. На деле, конечно же, куча граблей. На этот ( Read more... )

демократия, ciel, математика, cijm

Leave a comment

Comments 19

birdwatcher October 7 2016, 12:25:46 UTC
Голосование - это самый последний, мало на что влияющий щаг. Весь жир происходит на этапе согласования кандидатов и составления бюллетеня. Нельзя анализировать новый метод в предположении, что бюллетени будут как сегодняшние, и только методика голосования - новая. Как изменятся предвыборные коалиции?

Reply

green_fr October 7 2016, 12:41:53 UTC
Не скажу про Штаты, но во Франции однозначно ситуация изменится. Например, похожие кандидаты перестанут ругаться "сними свою кандидатуру". Люди перестанут голосовать за того "кто пройдёт", потому что иначе их голос улетит на помойку. Ну и перестанут выходить во второй тур откровенно левые кандидаты, которые ни при каких обстоятельствах не могут выиграть (классический пример здесь - президентские выборы 2002 года (https://en.wikipedia.org/wiki/French_presidential_election,_2002), когда в первом туре два реальных кандидата набрали 19,88% и 16,18%. А совершенно непроходимый кандидат набрал 16,86%. Во втором туре он набрал 17,79%, тогда как оставшийся из "приличных" - 82,21%. Очевидно, что это баг процесса, он предложенными схемами прекрасно лечится.

По поводу согласования кандидатов и формирования бюллетеней у меня вообще претензий нет - ты о чём конкретно?

Reply

birdwatcher October 7 2016, 12:53:32 UTC
Ну откуда вообще взялся бюллетень, о котором ты говоришь? Что привело к тем нежелательным фактам, которые ты перечислил? На что рассчитывали эти люди? Они же знали правило "один человек - один голос" заранее. Мне даже это не понятно, тем более непонятно, как они будут действовать с учетом новвх правил.
Ты пишешь - два одинаковых кандидата не проиграют отличающемуся от них третьему. А мне навскидку кажется, что вместо двух одинаковых кандидатов выдвинутся 2n, где n - кличество голосов у одного избирателя.

Reply

green_fr October 7 2016, 13:02:39 UTC
Об этом я тоже думал (достаточно n+1). Но при этом кажется, что количество более-менее крупных политиков всё же ограничено (возможно оно завязано на количество голосов и вырастет с ним, но не факт). То есть да, не панацея, но как минимум ситуация не ухудшится.
Ну и, самое главное, этот аргумент касается только пункта о "спойлерах", экстремисты, например, не проходят по другому пункту - за того же Ле Пена из моего примера уверенно проголосовали бы всё те же 16%, но против у него было бы как минимум столько же, и с отрицательным результатом во второй тур он не проходил бы ни при каких обстоятельствах.

Reply


prokofyev October 7 2016, 14:16:07 UTC
Саня, я не понял, тебе кажется, что присяжные поступили нелогично? В этом соль?

Reply

green_fr October 7 2016, 14:32:33 UTC
Ну, что значит "нелогично"? Присяжные поступили, как они поступили. Понятно, что я поступил бы не так (ты тоже?), но кто я такой, чтобы обвинять этих присяжных? Мне просто понравился красивый пример конфликта общества и математики. Причём как на уровне присяжных, так и (даже ещё больше!) на уровне апелляционного суда.

Reply

prokofyev October 7 2016, 14:51:30 UTC
То есть на планете есть примерно 35 человек, ДНК которых подошло бы, и задержали одного из них? Апостериорную вероятность этого события не прикидывал?

Reply

green_fr October 7 2016, 14:59:18 UTC
А она разве должна поменяться?

Reply


Leave a comment

Up