Я в тебя верю!

Nov 19, 2015 21:04

image Click to view



Мы возмущаемся тем, что на Украине идет десоветизация/декоммунизация - сносятся памятники Ленину, героям Гражданской войны, героям советского времени, Великой Отечественной войны, переименовываются улицы в их честь. Но где причина? Кто положил начало этим процессам, в результате которых на границе бывших союзных республик разрываются бомбы и ( Read more... )

Кремль, РФ, десоветизация, политика

Leave a comment

ingvar31 November 19 2015, 18:58:56 UTC
Данко, безусловно яркий символ пробуждения, но всё таки это несколько не то. В эпоху постмодерна борьба под модернистскими символами наверное уже не совсем эффективна. Сейчас необходимо понять мировоззрение десоветизаторов и иже сними.

Reply

grak_11 November 19 2015, 19:08:56 UTC
Максим Горький еще нескоро устареет.
Но вы правы, и его можно улучшить: в будущее войдут только те, кто сумеет зажечь свое сердце. Уже никто не добежит, топча сердце Данко, до заветного рая - что и показал нам опыт первой перестройки, - потребитель отброшен назад для работы над ошибками.
Теперь будет по-другому.

Reply

ingvar31 November 19 2015, 19:19:45 UTC
Если будет по другому,то и дискурс должен быть несколько в другом ключе. Чем глубже в космос, тем ближе и ярче звёзды.

Reply

grak_11 November 19 2015, 19:22:05 UTC
)))

Reply

grak_11 November 19 2015, 19:25:13 UTC
"Чем ночь темней, тем ярче звезды" (с)
Аполлон Николаевич Майков

Не говори, что нет спасенья,
Что ты в печалях изнемог:
Чем ночь темней, тем ярче звезды,
Чем глубже скорбь, тем ближе Бог...

Reply

ingvar31 November 19 2015, 19:32:51 UTC
"Ведь только в полной темноте мы смогли стать сияньем..."

Reply

achepkunov November 19 2015, 20:26:25 UTC
Что-то вы нетуда ушли…

Пара «Уже никто не добежит, топча сердце Данко, до заветного рая»/«Чем глубже в космос, тем ближе и ярче звёзды.» лучая. :-)

Reply

ingvar31 November 19 2015, 20:40:25 UTC
«Чем глубже в космос, тем ближе и ярче звёзды.» Поднятую проблему надо решать фундаментально, а без погружения, этого не сделать. Не поставив правильный диагноз, "пациента" не вылечишь.

Reply

to achepkunov grak_11 November 19 2015, 20:41:57 UTC
Уйдите "туда" - изложите ваше понимание.

"Люди же, радостные и полные надежд, не заметили смерти его и не видали, что ещё пылает рядом с трупом Данко его смелое сердце. Только один осторожный человек заметил это и, боясь чего-то, наступил на гордое сердце ногой … И вот оно, рассыпавшись в искры, угасло … Вот откуда они, голубые искры степи, что являются перед грозой!" (с)

Reply

grak_11 November 20 2015, 14:06:36 UTC
Ладно, месье не ответил: месье не строитель - месье оценщик. Тем не менее, поскольку вы вклинились в нашу беседу, я сделаю для вас некоторые пояснения.

Основной предмет спора между мной и товарищем Ингваром в соотношении рационального и иррационального (метафизического). При всей неординарности употребляемых Ингваром метафор, мои зеркальные нейроны позволяют мне понять его точку зрения.

1) Она заключается в следующем: надо всячески крепить нашу рациональность, потому что только тогда мы в процессе тщательного анализа вскроем ошибки прежних путей; что в свою очередь поможет нам точнее определить цель и методы борьбы по пути к ней.

2) Моя позиция заключается в следующем: нельзя не только сбрасывать со счетов иррациональное (метафизику, а где МФ, там, разумеется, и ад, и рай, и Бог), но и требуется ее всячески развивать. Иррациональное - это страстное, волевое, творческое начало.

Reply

che_slaw November 20 2015, 17:48:13 UTC
Позвольте добавлю ещё кое что . Рационализм это конечно хорошо , но как с точки зрения рацио объяснить любовь ? Любовь вообще не рациональна .Отдавая кому то то что принадлежит тебе ? Нонсенс .Смерть . Но человек живёт . Так как это объяснить рационально ? Невозможно . Человек выжил благодаря именно своим чувствам и ощущениям . Интуиции к примеру . А прагматичные люди как правило эгоистичны, одиноки и очень жестоки .

Reply

grak_11 November 20 2015, 17:55:38 UTC
ну тогда и я добавлю. Так-то оно так, да без рацио сложно вообще говорить о ком-то, кто выделился из животного мира)). Так что я вовсе не отрицаю рацио. Не или/или, а и/и.

Reply

achepkunov November 24 2015, 00:39:16 UTC
и тут внезапно. вновь появляюсь я. :-)

Спасибо за пояснения.

Поясню и я., что имел ввиду. Улучшение Горького до «все должны гореть» это однознвчно положительно. «Чем дальше в космос, тем ярче звезды» - движение вперед, мечта о космосе тоже положительно (и, видимо, это еще и технический прогресс, но мне это не очевидно)

А вот дальше оба выдали реплики, («чем ночь темней» … «чем глубже скорбь» и только в полной темноте мы смогли…) которые смазывают замечательнве предыдущие. Ведь из «чем ночь темней» следует, что можно не гореть ярче, можно сделать вокруг темнее, и относительно этого… мне напоминает концепцию мирового беспорядка.

Про скорбь и Бога мне, как светскому чкловеку трудно рассуждать, но мне кажется жто или про какого-то черного бога или про человека, «подмазывающийся» к Богу в трудностях и забывающего в радостях.

А «только в темноте мы смогли стать сиянием» тоже асоциируется с способом не гореть ярче, а сделать вокруг темнее, чтобы выделится.

Извините, что так поздно отвечаю, вы могли уже потеряиь контекст

Reply

grak_11 November 24 2015, 12:07:21 UTC
<< и тут внезапно. вновь появляюсь я. :-)

Очень рад, achepkunov. Были бы в реале, предложил бы присесть и чувствовать себя как дома :) , но - увы! - в интернете мы как призраки: проходим сквозь предметы их не задевая. (Улыбаюсь, шучу).

<< А вот дальше оба выдали реплики, («чем ночь темней» … «чем глубже скорбь» и только в полной темноте мы смогли…) которые смазывают замечательнве предыдущие. Ведь из «чем ночь темней» следует, что можно не гореть ярче, можно сделать вокруг темнее, и относительно этого… мне напоминает концепцию мирового беспорядка.

Ну что ж, можно это обсудить. И небольшое пожелание к присутствующим: я буду пока говорить только о своей реплике (четверостишие Майкова).

<< Про скорбь и Бога мне, как светскому чкловеку трудно рассуждать, но мне кажется жто или про какого-то черного бога или про человека, «подмазывающийся» к Богу в трудностях и забывающего в радостях ( ... )

Reply


Leave a comment

Up