Leave a comment

sem_repin June 1 2018, 21:08:03 UTC
ФЕЙК РОССИЙСКИХ СМИ: МАЛАЙЗИЯ ОБЪЯВИЛА РОССИЮ НЕВИНОВНОЙ В КРУШЕНИИ «БОИНГА»

Российские СМИ наперебой сообщают сенсационную новость о заявлении министра транспорта Малайзии Энтони Локе в связи с публикацией предварительного доклада международной следственной группы по делу о крушении самолета Malaysian Airlines над Донбассом. Заголовки один другого ярче.

«РИА Новости»: «Малайзия считает обвинения против России по делу MH17 бездоказательными».

ТАСС: «Власти Малайзии: убедительных доказательств причастности РФ к крушению MH17 нет».

«Вести»: «Малайзия не видит убедительных доказательств вины России в крушении MH17».

НТВ: «Малайзия выступила против обвинений в адрес РФ из-за крушения Boeing в Донбассе».

«Известия»: «Малайзия сняла с России вину за крушение Boeing над Донбассом».

Телеканал «Звезда»: «Малайзия объявила о невиновности России в крушении MH17».

Остается лишь посмотреть, что же на самом деле сказал малайзийский министр. Его заявление (на английском языке) можно прочитать на сайте сингапурского телеканала Channel NewsAsia. И становится ясно, что внимание российских СМИ привлекла такая фраза: There is no conclusive evidence to point at Russia under the JIT (Joint Investigative Team) evidence.

Выражение conclusive evidence, в принципе, можно перевести как абсолютно убедительные, не оставляющие никаких сомнений свидетельства - такие, на которых может быть построено судебное дело. Из такого перевода и исходят авторы сенсационных сообщений в российских изданиях. Но из контекста речи министра ясно, что здесь слово conclusive употреблено в другом значении - «окончательный», - ведь дальше он говорит о подготовке окончательной версии доклада следственной группы, которая должна будет появиться в июле.

В целом слова министра можно перевести так:

«Окончательных свидетельств, указывающих на Россию, следственная группа не представила. Кто отвечает за это... Нельзя однозначно указывать на Россию. Разумеется, мы должны учитывать дипломатические отношения. Любые дальнейшие действия будут основываться на окончательных доказательствах.

То, чем мы занимаемся непосредственно сейчас, - это окончательный доклад следственной группы, который будет опубликован в июле. И я заявляю, что мы обнародуем его полностью, без каких-либо купюр или редактирования».

Иными словами, смысл заявления министра в том, что с учетом дипломатических отношений нельзя однозначно заявлять о виновности России, пока не опубликован окончательный доклад следственной группы. Дальнейшие формулировки - от «бездоказательных обвинений» у «РИА Новости» до «снятия вины» у «Известий» и «объявления о невиновности России» у телеканала «Звезда» - плоды творческой фантазии российских пропагандистов.

Reply

(The comment has been removed)

graf_kankrin June 2 2018, 04:29:45 UTC
Кроме того, настоятельно не рекомендую Вам повторять как мантру, написанное в предпоследнем абзаце, поскольку это:

а) не соответствует действительности, выборы президента в нашей стране прошли абсолютно законно, нарушения были минимальными (на порядки ниже, чем в тех же США);

б) оскорбляет меня лично, членов моей семьи, друзей и знакомых, как граждан России, принимавших участие в этих выборах.

Комментарий вынужден удалить.

Reply

sem_repin June 2 2018, 08:59:29 UTC
"Использование термина "бывш. Украина" - это моё право выражать собственное мнение" (с) Граф.

Граф, Вы отказываете мне в возможности иметь собственное мнение о части территории бывшей Российской Империи?

Reply

graf_kankrin June 2 2018, 09:15:06 UTC
Нет, не отказываю, единственное пожелание: не путать зелёное с кислым, Вы не имеете никакого отношения к бывш. Украине, поэтому Вас (предположительно) не должно задевать то, что я считаю её failed state, при этом Вы могли бы заметить, что мои слова о государстве Израиль достаточно уважительные, а критика - взвешена и осторожна... попрошу придерживаться таких же принципов по отношению к России (которая на данный момент, является не только частью территории бывш. Российской Империи и бывш. СССР, но и их правопреемницей).

Reply

sem_repin June 2 2018, 09:28:04 UTC
Я не понял.
Какое значение имеет мое отношение к Украине. Меня лично задевает ваши термины которыми Вы подменяете название государства Украина.
При этом Вы отказываете мне в возможности иметь личное мнение о России.
Не понимаю...........

Reply

graf_kankrin June 2 2018, 09:48:41 UTC
Для Вас, равно как и для меня бывш. Украина - третья страна, Вы, равно как и любой другой читатель вправе не соглашаться с моей точкой зрения и критиковать её, не переходя к взаимным оскорблениям. Своё мнение о России Вы в любой форме можете выражать в своём журнале, здесь следует соблюдать определённые границы приличия.

Reply

sem_repin June 2 2018, 10:05:43 UTC
Стало быть если бьют очкарика, то защищать его может только тот кому он родственник или сосед.
Интересная логика. Спасибо за науку, Граф.

Я здесь гость, и Вы ущемляете меня в возможности выражать мнение, хотя я не нарушаю ваших правил.

Вы, например, защищаете Асада, хотя Вы не сириец.
Определитесь с логикой, пожалуйста.

Reply

(The comment has been removed)

sem_repin June 2 2018, 10:25:33 UTC
Я борюсь как могу с тем, чтобы государства и людей называли так, как это принято, не каверкая слова.
Только-то и всего.
Без уничижительных и оскорбительных кличек и терминов.

Это мое убеждение, к соперникам и врагам следует проявлять уважение.
Вы же ни разу не слышали от меня оскорблений в адрес арабов и стран в которых они живут, хотя у меня есть основания их недолюбливать.

Reply

graf_kankrin June 2 2018, 10:31:59 UTC
В ближайшее время я постараюсь написать об отношении русского народа к своему президенту (точных сроков называть не буду, чтобы не получать "шпилек"), очень надеюсь, что по прочтении Вы поймёте, почему мы к нему так относимся, почему любой негатив воспринимается "в штыки" и, соответственно, почему все попытки настроить даже самую продвинутую часть российского социума против сегодняшней власти - абсолютно бесперспективны.

Reply

lizovina June 30 2018, 08:18:41 UTC
"Я борюсь как могу с тем, чтобы государства и людей называли так, как это принято, не каверкая слова".

Ни разу не заметила этой Вашей борьбы в самых популярных блогах ЖЖ, где, например, Москву называют Масквабадом. ))

Reply

graf_kankrin July 29 2018, 09:17:53 UTC
Полностью с Вами согласен: увы, наш оппонент придерживается двойных стандартов, столь характерныъ для англо-саксонского сообщества.

Reply

graf_kankrin June 2 2018, 10:26:11 UTC
Мнение - на здоровье (на самом деле то, что Вы пишете, бывает очень интересно читать), оскорбления и откровенную пропаганду типа того самого абзаца в удалённом комментарии (кстати могли бы заметить, что это был первый такой случай, раньше Вы как-то умудрялись обходиться без этого), пожалуйста, не надо.

"Защищая" Асада (на самом деле - высказывая своё мнение о том, что он занимает свой пост на законных основаниях, в моей "защите" не нуждается, его защищает Россия) я никода не пишу, что Трамп "избран с грубыми нарушениями", а Нетаньяху - ***** *** (по поводу Трампа - это не наше дело, как его там избрали, а к Биби отношусь с глубоким уважением и считаю, что вам повезло с премьером).

Reply

graf_kankrin June 5 2018, 09:05:56 UTC
Очень подробно о том, почему бывш. Украина является failed state, как видите, это не только моё мнение.

Reply

graf_kankrin June 2 2018, 04:10:23 UTC
Вы, по всей видимости, не заметили, что в тексте нет ссылок на российские источники, я стараюсь не ссылаться на них, когда речь идёт о событиях, произошедших за пределами России (и в >90% случаев не делаю этого), так и в этот раз, ссылка дана на Channel NewsAsia.

Энтони Лок сказал следующее:

There is no conclusive evidence to confirm that Russia was responsible for the downing of Malaysia Airlines flight MH17, Malaysian transport minister Anthony Loke said on Wednesday (May 30). Speaking to Channel NewsAsia on Wednesday, Mr Loke said: "There is no conclusive evidence to point at Russia under the JIT (Joint Investigative Team) evidence." "But who's responsible - you can't just pinpoint at Russia," said Mr Loke, when asked about the findings. "Of course we have to take into consideration diplomatic relations," he said, adding that "any further actions will be based on conclusive evidence".

В переводе на русский язык (перевод выполнен человеком, для которого английский язык является родным):

Нет убедительных доказательств того, что Россия несет ответственность за уничтожение (самолёта) рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines, сказал министр транспорта Малайзии Энтони Лок в среду, 30 мая. Выступая на телеканале NewsAsia в среду, г-н Лок сказал: "Нет никаких убедительных доказательств, указывающих на Россию, как это делает JIT (Joint Investigative Team)". "Но кто же несет ответственность? - Вы не можете просто так указать на Россию", - сказал г-н Лоук, когда его спросили о результатах. "Конечно, мы должны исходить из наличия дипломатических отношений (между нашими странами)", - сказал он, добавив, что "любые дальнейшие действия будут основываться на неопровержимых доказательствах".

Выражение "conclusive evidence" может быть переведено на русский язык следующим образом: "убедительное доказательство", "неопровержимое доказательство", "неоспоримое доказательство", "решающее доказательство". Использовать слово "conclusive" в смысле "окончательное" может только человек, свободно не владеющий английским языком, англичанин или американец скажет: "final", "last" или "ultimate".

Как Вы (и все разумные люди) понимаете, представленные JIT доказательства не являются неопровержимыми в том, что касается вины граждан России, они могут указывать на вину украинцев, либо быть отвергнутыми, вообще.

Заодно рекомендую поинтерсоваться тем, что сказал на парламентских слушаниях министр иностранных дел Королевства Нидерландов Стеф Блок, касаясь возможной ответственности бывш. Украины за гибель "Боинга" рейса MH17, скорее всего, Вас это неприятно удивит...

Reply


Leave a comment

Up