Когда диалектика выше практики

[gptu_navsegda]

Comments

[sharper_]

Тут есть спорный вопрос восходящий к 50-м. Не все, что имеет цену имеет стоимость. Т.е. оценить можно все, что не создано трудом, но стоимости оно иметь не будет. Не все в СССР разделяли эту точку зрения, достаточно посмотреть в БСЭ.

[gptu_navsegda]

я написал как экспериментально доказать, что стоимость углеводородов возникает до прикосновения рабочих, в отличии от производственной сферы где стоимость действительно зависит от трудозатрат.

[sharper_]

Я понял, но со своей точки зрения - Вы написали о ценообразовании с обратным переносом цены на стоимость. Э то возможно, потому, что цена денежное выраженние стоимости. Но далеко не всегда такой перенос правомерен и уж точно не с трудовой теории. (К ней другие претензии)
Например - время-деньги. Перенос деньги-время невозможен.

[gptu_navsegda]

Я считаю, что стоимость это количество энергии в товаре, для определения энергетической ценности(=стоимости) углеводородов вообще никакой рынок и цены не нужны, это чисто физические характеристики которые элементарно вычисляются по данным химических измерений.

[sharper_]

Энергия это хороий заход, но к сожалению все подряд к ней не сводится. Даже в случае месторожднения и его цены, как энергия запасы стоимости не имеют, а цену имеет декларации и намерения.

[gptu_navsegda]

Цена определяется на рынке, это вообще отдельная тема. Я веду речь о стоимости которая влияет на ввп. Почитайте у меня тэг "стоимость" чтобы понять зачем она нужна.

[sharper_]

Но на самом деле речь о стоимости, как совокупной цене.

[vlkamov]

Критикуя соблюдай
> Я считаю, что стоимость это количество энергии в товаре
Здесь должно быть не "я считаю", а "я полагаю".

Ну и неплохо бы энергию конкретизировать - их ведь до фига от E=mc2 до потенциальной в поле тяготения.

[knyazev_v]

>Например - время-деньги. Перенос деньги-время невозможен.

А вы замените деньги на стоимость, стоимость на энергию, как учит топикстартер, получим невозможность переноса энергия-время, грубо говоря нет времени - нет работы, не работы - нет стоимости, раз нет стоимости без времени, значит энергия не стоимость.

Получаеться только человеко-часы есть стоимость - ибо человек мера всего!

[ckfdf_nhele]

Разведка месторождений не прикосновение?, до выяснения факта наличия нефти под конкретной территорией потенциально присутствующая там нефть действительно ничего не стоит.

[gptu_navsegda]

Ну что вы мне как детё предлагаете декларацию «действительно ничего не стоит»? Я же написал специально как экспериментально доказать обратное!
Стоимость энергоносителей определяется содержанием в них энергии (кватт*часов), а их количество никак не коррелирует с трудозатратами на разведку и добычу.