Цепью связанные одной..., или "Инвалидам не место в метро!"

[gospatent]

Друзья, объясните мне, что еще должно произойти в нашем маленьком зоопарке, чтобы наконец нам стало ясно, что вот этот мордобой, устроенный недавно московскими властями, и это решение начальника питерского метрополитена "непущщать" инвалидов-колясочников в метро - не разные эпизоды "из жизни маленькой психиатрической больницы", а ЗВЕНЬЯ ОДНОЙ ЦЕПИ?

Comments

[kvakl_brodakl]

Не вижу связи, уж простите.
Не думаю, что есть документ про инвалидов и метро. Если есть, думаю, что его-то как раз элементарно можно оспорить в суде.
Другое дело, я изумлена, как люди в колясках в принципе добираются до метро. Мой отец уже третий год не выходит из квартиры, потому что спустить коляску по ступенькам в подъезде нам не под силу. Ни мне с мамой на пару, ни мне с сыном на пару.

[saplady]

+1. Вот мне никто не сумел показать официальный приказ. Нигде. Из чего я делаю вывод, что или локальный человек, не пустивший автора, офонарел, либо я неслучайно правильно угадала профессию автора.

[gospatent]

Катя, а почему ты считаешь, что заведомо незаконные приказы кто-то будет подписывать?
Данилкину вот тоже из Мосгорсуда письменное распоряжение завысить МБХ срок никто не присылал - просто позвонили...
Да и у нас на работе все оскорбления и всё хамство и все угрозы обычно в устной форме высказываются, а не в виде документа с подписями и печатями...

[saplady]

Серёжа, потому что презумпция невиновности. И потому что автор употребила слово приказ - а это означает официальный документ. Ты возмущаешься, что в прессе врачей огульно обвиняют в том, что они "убийцы", но считаешь нормальным обвинить в незаконных действиях начальника метрополитена? Или шашечки, или ехать. В нормальной стране автор бы рисковала получить обвинение в клевете. У нас же свобода слова приравнивается к неумению отвечать за свои слова. И особенно этим страдают журналисты.
Кстати, о том, что не пускать инвалидов - было выражено в устной форме, автор написала уже в комментариях. Т.е. когда пост уже растиражировали и раструбили. Прекрасное начало карьеры. Интернет - благодатная почва для зарабатывании на человеческих слабостях и глупости.

[gospatent]

Катя, у Майи в журнале я несколько раз (два или три раза, сейчас не вспомню) читал ссылки на то, как по приказу городских властей в разных уголках "нашего маленького зоопарка" травили собак, причем травили так, что те умирали долго и мучительно.

Если что - это тоже уголовщина, ст.245 (http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=245). Тем не менее, хотя и были точные сведения о том, что это сделано по приказу властей (со слов исполнителей), привлечь к ответственности, разумеется, никого не удалось, потому что все приказы делались УСТНО... Чиновники - сволочи, но не идиоты, чтобы подписывать противозаконные приказы.

[saplady]

"Точные сведения" - это откуда, кто подтвердил? Хотя, возможно, произошло следующее: жители очень жаловались на бродячих собак, возросло число обращений за вакциной против бешенства, сверху спустили директиву "разобраться, а то разберутся с нами". Исполнители разобрались как умели, вместо отлова, усыпления и кремации в ветлечебнице. Но бродячих собак быть в городе не должно. Тот, кто для Москвы подписывал приказы о стерилизации и выпуске обратно - вообще форменный идиот.
В любом случае, в случае с собаками мы имеем дело с незаконным выбором средств для законной цели в т.ч. и по требованию жителей и на благо жителей. А вот в рассмотренном у тебя случае - вопрос в незаконных действиях во вред жителям. Не находишь разницу?

[gospatent]

А прикинь - жители пожаловались бы ЭТОМУ ЖЕ чиновнику на бомжей? Кому-то лицензия нужна (читинскому мэру, например, - он жаловался, что ему не дают лицензию на отстрел бомжей), а кто-то менее щепетильный и так обойдется, без всякой лицензии...

[saplady]

Передёргиваешь. У большинства граждан есть грань между собакой и человеком, даже бомжом. И даже при жалобе на них (коих поступает немало) - ничего не делают, пример - Павелецкий вокзал.
Более того, это как правило у любителей "несчастных собаченек" желание убить всех людей, а вот убивающие бродячих собак - как раз это для людей делают.

Здравствуйте! Рад вас здесь видеть)

[gospatent]

Вот, тем не менее, корреляция очень четкая прослеживается: там, где более-менее в порядке с правамии меньшинств - там (ПОЧЕМУ-ТО) есть и пандусы для колясочников, и лекарства для лечения редких заболеваний, и интеграция инвалидов в общество (а не прозябание их на нищенское пособие и жалость соотечественников), и уважительное (а не жалостливое!) отношение к ним...

А документ - нет, как раз не факт, что он есть: если есть подписанный документ, за него очень легко расплатиться должностью, как минимум... Думаю, начальник питерского метрополитена - не идиот и не враг самому себе, чтобы ставить свою подпись на заведомо незаконном распоряжении. (Так же, как читинский мэр некоторое время назад предложение ввести лицензии на отстрел бомжей(!!!) лишь высказал вслух, но никаких предложений о внесении в законодательство изменений на этот счет не вносил).

[kvakl_brodakl]

Инвалиды тоже выходили на митинг в Москве, если Вы помните (это не так давно было). В отличие от печально известного гей-прайда, их никто не разгонял, общественность не реагировала агрессивно, никто не позволял себе провокационных матерных топ-постингов и т.д. Так что, при наличии некоторой корреляции (естественно, что там, где правами озабочены, со всеми правами по определению будет лучше), есть и существенная разница.

[gospatent]

Потому что в случае с инвалидами (колясочниками, в более сложных случаях - например, в случае редких, "экзотических" заболеваний - картина уже другая) все понимают, что инвалидом может стать каждый, что это потенциально может коснуться любого человека или его близких.

А геи и лесбиянки - это некие малопонятные "они", с которыми у среднего обывателя не может быть ничего общего и которые, в его обывательском сознании, никогда не могут появиться среди его родных и друзей.

Именно поэтому проявления ксенофобии в отношении инвалидов у нас является табуированной, а в отношении геев или лесбиянок - нет.

[kvakl_brodakl]

Нет, не поэтому всё-таки. А потому, что в одном случае мораль требует заботы о больном, а в другом... не будем возвращаться к теме :).

[gospatent]

Понимаете, заботиться тоже можно по-разному: можно относиться к человеку с унижающей жалостью, а можно - так, как Ирина Ясина описывает в своей "Истории болезни" (см. http://magazines.russ.ru/znamia/2011/5/ia8.html), рассказывая о своей о встрече с Дж. Бушем: "Дай мне руку!"

В нашей культуре это отношение - "Дай мне руку!" - еще воспитывать в себе и воспитывать, мы в лучшем случае пожалеть можем.

[saplady]

Беспредельный эгоизм и оправдание плевания на других со стороны инвалида причём. И со стороны его друзей-родственников.

[big_yabloko]

Я помню, в жж у светланы 75 было про откидные пандусы, которые крепятся к стене, когда не используются. Такой поставили в подъезде с очень узкой лестницей. Я думаю, что она может поделиться информацией куда обращаться чтобы такой поставить.