Как выявить типичного профана - на примере профессора smoliarmа и его разбора лунных пород

[gosh100]

Обожаю лунную тему, все эти споры о том летали американцы или нет. Она интересна мне тем, что как лакмус позволяет выявить псевдоэкспертов в самых разных областях, причем в обоих противоборствующих лагерях. Со временем обнаруживаешь, что профаны одинаковы всегда и везде - будь это геохимик, ракетостроитель или врач, психолог, да даже автослесарь.

Comments

[ext_1743676]

Конвективное охлаждение воздухом это сущая чепуха, величина низшего порядка по сравнению с охлаждением за счет инфракрасного излучения.
Вот это поворот!

[gosh100]

никогда не видели как быстро раскаленный гвоздь остывает? а если вдеть его в пробирку - думаете он остынет сильно медленней?

[ext_1743676]

Всё верно.
Раскалённый гвоздь гораздо быстрей остынет, если засунуть его в вакуум.

[gosh100]

эээ - медленней же?

[ext_1743676]

теперь и я призадумался :)

[gosh100]

а чего тут думать - гвоздь же греет воздух? греет. Значит воздух конечно охлаждает гвоздь дополнительно.
Но в случае больших температур интенсивность излучения так велика, то сколько там этого несчастного воздуха нагреется - можно пренебречь. Иначе например заключение гвоздя в пробирку (резкое уменьшение конвекции) давало бы сразу эффект "вечно" раскаленного гвоздя.

[ext_1743676]

сколько бы "несчастного" воздуха не нагрелось от раскалённой магмы, всё рано он заберёт на этот нагрев часть энергии. Затем горячий воздух поднимется вверх, на его место придёт холодный, который также нагреется от магмы и тоже уйдёт вверх. А на его место... и т. д.
Это называется конвекция.

[gosh100]

Это все очень долго получается. Нагреть слой воздуха, дождаться чтоб он сменился. Излучение работает быстрее.

[ext_1743676]

ну, ок.
не буду спорить.

[gosh100]

да тут вообще трудно спорить: конвективная теплоотдача пропорциональная разнице температур, а радиационная - температуре тела в аж четвертой степени!
При этом надо понимать что в бытовых радиаторах (с их очень низкими температурами!) соотношения этих видов теплоотдачи сопоставимы.

[dm_prokopenko]

>а радиационная - температуре тела в аж четвертой степени!
Не тела, а поверхности тела.

[gosh100]

не поверхности тела, а излучающей поверхности тела

[dm_prokopenko]

Согласен. Но неизлучающая поверхность с чем то соприкасается.
Тогда будет еще теплообмен за счет теплопроводности.
У камня теплопроводность очень низкая, так что можно пренебречь. Не, нельзя.
Потому что излучающая поверхность тоже остынет.

Вобщем сложно это. Считать нужно.

[khathi]

Теплоотдача теплопроводностью тоже пропорциональна всего лишь первой степени температуры (точнее, градиенту температур). Так что опять возвращаемся к нашим баранам: начиная с определённого значения температуры, излучение доминирует настолько, что все остальные методы теплопередачи как бы и не существуют вовсе.

[wazawai_n2]

В паровозной топке, например, перенос энергии излучением даёт порядка 80% пара, а конвекцией (принудительной!) только оставшиеся 20%.

[ext_1743676]

если, например, взять два паровоза...