Про поездку в Хохляндию

Apr 05, 2008 22:08

Ездил в марте в город Краснодон. Это где фашисты замучили «Молодую гвардию».
У меня там много родственников и я ездил к ним на празднование юбилея. Меня, к счастью, никто пытать и скидывать в шахту не стал и потому я имею возможность поделиться впечатлениями.

Первые впечатления начались еще на Павелецком вокзале. Я очень давно не ездил на поездах, ( Read more... )

Украина, популярный пост

Leave a comment

Re: 1) gosh100 April 7 2008, 18:36:02 UTC
Ну вот берем и считаем: 6 ИЗВЛЕКАЕМЫХ миллиардов в 2004-ом при добыче в 0,4 - когда кончатся???? Через 15 лет. То есть, в 2019ом.
Где тут "ближайшие несколько лет"????

Товарищ бредит просто наяву. (как и бредит он, говоря что бюджет формируется в "большей части из доходов от продажи нефти и газа". Большая часть доходов от продажи нефти идет в Стабфонд. Формально это тоже часть бюджета - вот только Россия на эти деньги не живет. Они (вместе с ЗРВ) просто лежат на черный день. И позволят просуществовать безбедно пару лет, даже если нефть вообще не продавать.)

И какова вероятность, что за эти 15 лет никто даже пальцем не пошевелит, чтобы увеличить извлекаемые запасы? Нулевая.
Потому что даже за эти три года с 2004-ого по 2007 они постоянно и везде прирастали. Это легко нагуглить.

http://www.vniistinfo.ru/lenta/20070328/12253.html
http://www.rosinvest.com/news/339044/
http://www.mnr.gov.ru/part/?act=print&id=110&pid=351

Поэтому любой прогноз должен учитывать три цифры - исходный уровень запасов. Их ежегодный прирост. Их ежегодное исчерпание.
И тогда циферки складываются совсем другие.

Нефти на самом деле хватит еще лет на 100. Расслабьтесь.http://www.vsluh.ru/news/oilgas/43557.html

Reply

Re: 1) pan_andriy April 7 2008, 19:16:43 UTC
Смеётесь что ли? Из ваших же ссылок.

"Красноярский край - единственный из регионов Восточной Сибири, который в 2005 и 2006 гг. прирастил извлекаемые запасы нефти категории С1. Заместитель губернатора края Андрей Гнездилов сообщил корреспонденту KNews, что данная цифра в 2005 г. составила 5 млн 837 тонн, а в 2006 - 15 млн. 864 тонны. "

"Сахалин
Год Нефть Запасы
2005 128 млн
2006 24 млн т."

"В России в 2005 году будет добыто 460 млн тонн нефти." ( а не 400 )

Сопоставьте.

О "стабфонде" забудьте, как забыли о нем Ирак, Иран, Кувейт, Сауловская Аравия, Эмираты и пр.
Он и сгинет в США. "Так устроен мир". США раскрутили цену на нефть, им и "откат" за "крышу".
А вот долги в размере "стафонда" никуда и не денутся.

Reply

Re: 1) gosh100 April 7 2008, 20:52:47 UTC
Так вы таки обнаружили, что запасы ПРИРАСТАЮТ? И что этот факт ваши "прогнозисты" не учитывают?

Да, они прирастают медленнее, чем идет добыча. Но экстраполяция на будущее гарантирует десятки лет.

Если стабфонд РФ сгинет в США - это значит Штатам настал полный кирдык. Не волнуйтесь, тогда Украина свою сталь и химию сможет только закапывать в землю.

Reply

Re: 1) pan_andriy April 8 2008, 04:25:47 UTC
"Да, они прирастают медленнее, чем идет добыча. Но экстраполяция на будущее гарантирует десятки лет."

Угу, "Ахилл никогда не догонит черепаху."

"Кирдык штатам" = падение цен на нефть. Вспомните 1998-й, когда "всей выручки не хватало даже на закупку продовольствия".

"Не волнуйтесь, тогда Украина свою сталь и химию сможет только закапывать в землю."
Шутите? Мы вся вашу нефть за сало заберем.

Reply

Re: 1) gosh100 April 8 2008, 04:47:29 UTC
А чего мне 1998-ой вспоминать? С тех пор производство и продуктов, и товаров выросло в разы.

Какую вы нефть заберете? Она ж кончится!

Reply

Re: 1) pan_andriy April 8 2008, 05:24:27 UTC
Каких "продуктов", в какие "разы"? Да за счет чего? Вымерших деревень? Вы на каком свете вообще живете?

"В среднем в Европе расходы на господдержку составляют 40% себестоимости сельскохозяйственной продукции, а в расчете на 1 гектар пашни - в 60 раз больше, чем в России. Это главные условия их конкурентоспособности на мировом рынке.

«До последнего времени у нас в стране утверждали, что такого понятия - продовольственная безопасность - не существует. Вот и оказалось, что, к примеру, в Москве уже на 3/4 примерно импортное продовольствие."

http://www.km.ru/news/view.asp?id=C547AB1F4F0F4580AED5A540B38CF6F6

10:27 28.03.2007
Импорт продовольствия в Россию существенно вырос
В соответствии с докладом МЭРТ за январь 2007 г. в Россию было импортировано в 1,6 раза больше продовольствия и сельхозсырья, чем годом раньше (в стоимостном выражении).

При этом больше всего подскочил импорт свежемороженого мяса - в два раза. Алкогольных и безалкогольных напитков импортировано на 70% больше, сахара-сырца - на 60%, свежей и мороженой рыбы - в 1,5 раза больше, чем в прошлом году, кофе и цитрусовых - в 1,4 раза.

Рост импорта МЭРТ объясняет укреплением рубля, повышением доходов населения и недостаточной конкурентоспособностью отечественных товаров.

“Импорт гораздо агрессивнее забирает долю [рынка], чем отечественное производство, и это долгосрочная тенденция”,
http://www.klerk.ru/news/?71883

По сравнению с январем-февралем 2007 года увеличился физический объем импортных поставок: мяса крупного рогатого скота - на 15,9%; свинины - на 40,3%; мяса птицы - на 29,0%; рыбы свежей и мороженой - на 10,2%; молока и сливок несгущенных - на 29,6%; сливочного масла - на 25,7%; сыров и творога - на 6,3%; ячменя - на 45,9%; кукурузы - в 3,4 раза;
http://www.rosbalt.ru/2008/04/07/472512.html

За ту нефть заберем, которая останется после кирдыка США и до исчерпания ее в России.

Я даже иначе скажу. При наметившихся тенденция нефть ПРЕЖДЕ ВСЕГО пойдет в Украину. Потому что соотношение "нефть к продовольствию" здесь оптимально как нигде. Европа тратит нефти на единицу пищевых калорий в несколько раз больше.

Reply

Re: 1) pan_andriy April 8 2008, 06:06:44 UTC
Ситуацию с продовольсвтием в 2007 и 2008 я уже приводил. А теперь привет из 2005-го:

" Мы вышли на первое место в мире по импорту мяса птицы, второе - свинины, третье - говядины. Российским товаропроизводителям, по существу, поставлен заслон на собственный рынок. Ибо наше сельское хозяйство, доведенное неразумной политикой демократов до глубочайшего кризиса, не может конкурировать с зарубежным, щедро поддерживаемым государством."
http://www.russia-today.ru/2005/no_01/01_reflections.htm

Reply

Re: 1) gosh100 April 8 2008, 06:45:36 UTC
Вы привели не ситуацию с продовольствием, а ситуацию с импортом продовольствия. А теперь прикладываем небольшие умственные усилия: если импорт растет, то означает ли это, что свое производство падает?

Вы спросили, что выросло за эти годы? Да много чего. Мясо птицы раза в два. Яйца тоже. Пшеницу в два раза больше собираем.

За счет чего? Инвестиции идут, агрофирмы растут. Не все ж хуторянам копошиться.

Reply

Re: 1) pan_andriy April 8 2008, 07:03:14 UTC
"Импорт растет, то означает ли это, что свое производство падает?"
Вы намекаете что россияне массово переходят на устрицы и фуагру? Не без этого, вероятно, до речь идет об увеличении ФИЗИЧЕСКИХ ОБЪЕМОВ

"Пшеницу в два раза больше собираем."
Та шо вы говорите! Сейчас Россия в среднем собирает около 80 млн тонн в год.
РСФСР собирала 100 и еще 20 ввозила - на корм скоту. Сейчас скота нет , Россия ввозит готовое мясо, поэтому - да, действительно 10-15 млн. зерна экспортируется.

А теперь я вас спошу - значит ли наличие ЭКСПОРТА зерна, то что внутри страны люди питаются полноценно. Нет не значит - до революции зерно еще и не так вывозилось , а "половина призывников впервые пробовала мясо и масло только в армии". Гримасы капитализма.

Россия является крупнейшим импортером мяса птицы в мире. Своё "выросло в два раза"? Типа было 25% стало 50%? Вполне может быть. Но кормят ту птицу чем? Своими кормами, чи таки импортыми? Так в чем разница? "Отверточная сборка".

Reply

Re: 1) gosh100 April 8 2008, 14:44:23 UTC
Погодите. Вы помнится сомневались, что с 98-го года ситуации в области с/х значительно улучшилась в России.
Я вам показал.

И эта ситуация будет и дальше улучшаться. Это происходит с каждым годом.

А что импорт тоже растет - таки да. Налегают люди на колбаску. На сыр.
Почти вся колбаса как раз из импортного мяса делается. В чем катастрофа?

С СССР вообще сравнивать смешно. Во Владимире не то что колбасы/сыра - мясо-то нельзя было купить. У нас в семье его в основном только отец ел, как главный добытчик. А все остальные - борщ каждый день.

Reply

Re: 1) pan_andriy April 9 2008, 05:57:05 UTC
Вот как "улучшилась" ситуация в 1999-м

"Голод? Россия вновь обратится США с просьбой предоставить гуманитарную помощь"
Елена Евстигнеева
Газета "Ведомости"

В ближайшее время Россия скорее всего вновь обратится США с просьбой предоставить пакет гуманитарной помощи, определенный еще в сентябре в 5,5 млн т зерновых. Об этом "Ведомостям" сообщили в "Росхлебопродукте", компании, которая традиционно занимается распределением гуманитарной помощи и прогнозы которой, как показывает практика последних лет, всегда сбываются.

Россия обратилась к США с просьбой о предоставлении продовольственной помощи в сентябре прошлого года. Россия просила 5,5 млн т продуктов, но получила лишь 200 000 т зерна и 300 000 т иных продуктов. Остальное американский Конгресс предлагал предоставить в качестве товарного кредита, прогнозируя нормальный урожай в России, но российское правительство от подобного предложения отказалось.

http://www.product.ru/arcmain_det.asp?SEARCH=&ID=9723

Катастрофа будет когда купить будет не на что, а своё в достатке не производится. Читал недавно , что даже на Краснодарском рынке проблематично найти собственные овощи: капусту, моркву, буряк - Польша , Турция.

СССР всего производил вдоволь. Я ведь помню огромные фермы и миллионные стада вокруг Киева. При этом парного мяса в продаже не было, были только мороженые ребра со штампами 30-летней давности. На весь Киев было только два магазина с "сухой" колбасой в 7-20 руб/кило при зарплате в 140-150 руб. Правда была "варенка" (отвратительная) "Отдельная" и было масло, да. Это было только в Киеве и на Донбассе, в остальных и того не было. Куда все девалось?
Я все больше прихожу к мысли, что СССР погубил саботаж лиц известной национости. Но это отдельная история.

Reply

Re: 1) gosh100 April 9 2008, 06:58:28 UTC
В 1999-ом еще ничего не улучшалось. Это ж кризис был в самом разгаре.

Сравнивать надо с 2007-ым. Некоторые ключевые позиции по продуктам выросли в два раза. Остальные поменьше, но тоже растут. С чего бы этому росту остановиться? Если так продолжится, через 5 лет будет почти полное самообеспечение. Не дождаться вам голодных москалей, продающих последнюю нефть за сало.

А СССР вроде как производил много чего - а куда все девалось, непонятно.
Стада пеструшек даже под Владимиром паслись. Как щас помню. Огромные.
Толку нам от них не было - ВООБЩЕ.

Я подозреваю - лицезрели мы молочные стада, а не мясные. А удойность в СССР тогда была 2-2,5 тонны на корову в год. Это тоже мало.

Reply

Re: 1) pan_andriy April 9 2008, 10:43:28 UTC
"Сравнивать надо с 2007-ым. Некоторые ключевые позиции по продуктам выросли в два раза. Остальные поменьше, но тоже растут."

Импорт продовольствия растет по 60% в год (в физических объёмах) а вы мне сказки рассказываете.

"Не дождаться вам голодных москалей, продающих последнюю нефть за сало. "
В 1993-м нефтяные скважины в Сибири должны были отойти Украине за долги по нефтепереработке - в Украине от СССР осталось 6 самых современных нефтеперерабатывающих заводов. Россия спас только абсурдный украинский закон "о запрете экспорта нефтепродуктов", после чего последовал крах этих самых заводов и уже Россия скупила их за копейки.
Поговаривают, что тогда-то Кучма и стал миллиардером.

"Я подозреваю - лицезрели мы молочные стада, а не мясные. "
Да я вроде как в селе вырос (каждое лето) поэтому мясную породу от молочной отличить могу. И тех и тех было полно.

Но за молоком почему-то надо было вставать в Киеве 6 утра, потому что вечером его уже не было. Сыров был 1-2 сорта. Сгущенного молока тоже не было. Я его в детстве только пару раз пробовал. То есть вообще оно где-то было, по каким-то пайкам его давали, но в продаже ни тушонки ни сгущенки не видел ни разу.

Я ведь и в советской армии служил - там месяцами кормили перловкой, картошкой и килькой в томате. Мясо бывало иногда в виде подливы с жилами и мослами.
В общепите "котлеты" были на 90% из хлеба.
У меня родычи в селе , поэтому недостатка в мясе и молоке я не испытывал, но вопросы остались.
Куда всё девалось , в какие "закрома" - загадка.

Reply

blinafik March 19 2015, 14:31:22 UTC
Шутите? Мы вся вашу нефть за сало заберем.
Ха-ха-ха

Reply

pan_andriy January 27 2016, 13:52:11 UTC
Уболтали.
Сало - вещь, нефть - дешевка. Нахрен надо.

Reply

blinafik January 27 2016, 15:58:25 UTC
Ну тоды, сало уронили!

Reply


Leave a comment

Up