Про поездку в Хохляндию

Apr 05, 2008 22:08

Ездил в марте в город Краснодон. Это где фашисты замучили «Молодую гвардию».
У меня там много родственников и я ездил к ним на празднование юбилея. Меня, к счастью, никто пытать и скидывать в шахту не стал и потому я имею возможность поделиться впечатлениями.

Первые впечатления начались еще на Павелецком вокзале. Я очень давно не ездил на поездах, ( Read more... )

Украина, популярный пост

Leave a comment

Re: 1) pan_andriy April 7 2008, 17:44:04 UTC
... "А почему мы должны им верить?", - слегка позевывая, спрашивает российский гражданин? Хорошо, не верьте. Но поверьте хотя бы правительственным сообщениям, обычно приукрашивающим действительное положение дел.
11 октября 2003 года информационные агентства сообщили, что по мнению экспертов министерства природных ресурсов России, разведанных запасов нефти может хватить только до 2010 года, так как "современный уровень добычи превышает прогнозируемый уровень".
11 ноября 2004 года глава Министерства природных ресурсов РФ Юрий Трутнев, выступая на заседании правительства России заявил, что эксплуатируемые запасы нефти, урана, меди иссякнут в 2015 году. Запасы российского золота исчерпаются в 2011 году. Министр отметил, что сроки полного исчерпания рентабельных эксплуатируемых запасов отдельных ископаемых приближаются.
Сообщения шокирующие: еще каких - то 5 - 10 лет и России капут.
Насколько эти сведения достоверны? Если уж об этом заявляет даже правительство, то ситуация на самом деле скорее всего еще тревожнее. Впрочем, подсчитать достоверность сроков несложно. Запасы извлекаемых запасов нефти России составляют на 2004 год примерно 6 млрд тонн. При ежегодной добыче около 400 млн. тонн к 2015 году большая часть запасов будет израсходована.
Таким образом, никаких гигантских запасов у России нет. Мы, несмотря на огромную территорию, по запасам нефти далеко не Саудовская Аравия и не Кувейт. Нашей стране даже не нужно ждать полного исчерпания нефтегазовых ресурсов. Как известно, российский бюджет в большей своей части формируется за счет доходов от экспорта нефти и газа. Поэтому, как только начнется снижение добычи, немедленно упадет экспортная выручка, а значит, рухнет бюджет, прекратится финансирование социальных программ и можно будет забыть про пенсии и пособия. А ведь снижение добычи не за горами. Даже если будет выполнена правительственная "Долгосрочная программа изучения недр и воспроизводства минерально - сырьевой базы России на 2005 - 2010 гг. и до 2012 года", то наступление кризиса лишь отодвинется в лучшем случае еще лет на пять. О том, что изучать особо нечего, видно из самого названия указанной "долгосрочной" программы. Долгий срок изучения - это всего лишь 5 - 7 лет. А дальше, ребята, "дело труба". Поэтому наивны не только молодые, но и люди среднего возраста, зарабатывающие себе трудовой стаж и мечтающие дожить до пенсии. Большая часть запасов нефти кончится не только при жизни сегодняшнего поколения, а просто в ближайшие годы. А без нефти не будет ни у кого никакой реальной пенсии. Ее не будет, кстати, еще и потому, что в результате постоянно ухудшающейся демографической ситуации, количество пенсионеров вскоре превысит количество работающих. Так что впору каждому подумать о спасении, как самого себя, так и своих детей, а не зарабатывать мифическую пенсию, либо ждать от государства улучшения своего материального положения. Времени практически не осталось.
http://zhurnal.lib.ru/u/udowydchenko_w_i/crah2015.shtml

Приятных вам снов.

Reply

Re: 1) gosh100 April 7 2008, 18:36:02 UTC
Ну вот берем и считаем: 6 ИЗВЛЕКАЕМЫХ миллиардов в 2004-ом при добыче в 0,4 - когда кончатся???? Через 15 лет. То есть, в 2019ом.
Где тут "ближайшие несколько лет"????

Товарищ бредит просто наяву. (как и бредит он, говоря что бюджет формируется в "большей части из доходов от продажи нефти и газа". Большая часть доходов от продажи нефти идет в Стабфонд. Формально это тоже часть бюджета - вот только Россия на эти деньги не живет. Они (вместе с ЗРВ) просто лежат на черный день. И позволят просуществовать безбедно пару лет, даже если нефть вообще не продавать.)

И какова вероятность, что за эти 15 лет никто даже пальцем не пошевелит, чтобы увеличить извлекаемые запасы? Нулевая.
Потому что даже за эти три года с 2004-ого по 2007 они постоянно и везде прирастали. Это легко нагуглить.

http://www.vniistinfo.ru/lenta/20070328/12253.html
http://www.rosinvest.com/news/339044/
http://www.mnr.gov.ru/part/?act=print&id=110&pid=351

Поэтому любой прогноз должен учитывать три цифры - исходный уровень запасов. Их ежегодный прирост. Их ежегодное исчерпание.
И тогда циферки складываются совсем другие.

Нефти на самом деле хватит еще лет на 100. Расслабьтесь.http://www.vsluh.ru/news/oilgas/43557.html

Reply

Re: 1) pan_andriy April 7 2008, 19:16:43 UTC
Смеётесь что ли? Из ваших же ссылок.

"Красноярский край - единственный из регионов Восточной Сибири, который в 2005 и 2006 гг. прирастил извлекаемые запасы нефти категории С1. Заместитель губернатора края Андрей Гнездилов сообщил корреспонденту KNews, что данная цифра в 2005 г. составила 5 млн 837 тонн, а в 2006 - 15 млн. 864 тонны. "

"Сахалин
Год Нефть Запасы
2005 128 млн
2006 24 млн т."

"В России в 2005 году будет добыто 460 млн тонн нефти." ( а не 400 )

Сопоставьте.

О "стабфонде" забудьте, как забыли о нем Ирак, Иран, Кувейт, Сауловская Аравия, Эмираты и пр.
Он и сгинет в США. "Так устроен мир". США раскрутили цену на нефть, им и "откат" за "крышу".
А вот долги в размере "стафонда" никуда и не денутся.

Reply

Re: 1) gosh100 April 7 2008, 20:52:47 UTC
Так вы таки обнаружили, что запасы ПРИРАСТАЮТ? И что этот факт ваши "прогнозисты" не учитывают?

Да, они прирастают медленнее, чем идет добыча. Но экстраполяция на будущее гарантирует десятки лет.

Если стабфонд РФ сгинет в США - это значит Штатам настал полный кирдык. Не волнуйтесь, тогда Украина свою сталь и химию сможет только закапывать в землю.

Reply

Re: 1) pan_andriy April 8 2008, 04:25:47 UTC
"Да, они прирастают медленнее, чем идет добыча. Но экстраполяция на будущее гарантирует десятки лет."

Угу, "Ахилл никогда не догонит черепаху."

"Кирдык штатам" = падение цен на нефть. Вспомните 1998-й, когда "всей выручки не хватало даже на закупку продовольствия".

"Не волнуйтесь, тогда Украина свою сталь и химию сможет только закапывать в землю."
Шутите? Мы вся вашу нефть за сало заберем.

Reply

Re: 1) gosh100 April 8 2008, 04:47:29 UTC
А чего мне 1998-ой вспоминать? С тех пор производство и продуктов, и товаров выросло в разы.

Какую вы нефть заберете? Она ж кончится!

Reply

Re: 1) pan_andriy April 8 2008, 05:24:27 UTC
Каких "продуктов", в какие "разы"? Да за счет чего? Вымерших деревень? Вы на каком свете вообще живете?

"В среднем в Европе расходы на господдержку составляют 40% себестоимости сельскохозяйственной продукции, а в расчете на 1 гектар пашни - в 60 раз больше, чем в России. Это главные условия их конкурентоспособности на мировом рынке.

«До последнего времени у нас в стране утверждали, что такого понятия - продовольственная безопасность - не существует. Вот и оказалось, что, к примеру, в Москве уже на 3/4 примерно импортное продовольствие."

http://www.km.ru/news/view.asp?id=C547AB1F4F0F4580AED5A540B38CF6F6

10:27 28.03.2007
Импорт продовольствия в Россию существенно вырос
В соответствии с докладом МЭРТ за январь 2007 г. в Россию было импортировано в 1,6 раза больше продовольствия и сельхозсырья, чем годом раньше (в стоимостном выражении).

При этом больше всего подскочил импорт свежемороженого мяса - в два раза. Алкогольных и безалкогольных напитков импортировано на 70% больше, сахара-сырца - на 60%, свежей и мороженой рыбы - в 1,5 раза больше, чем в прошлом году, кофе и цитрусовых - в 1,4 раза.

Рост импорта МЭРТ объясняет укреплением рубля, повышением доходов населения и недостаточной конкурентоспособностью отечественных товаров.

“Импорт гораздо агрессивнее забирает долю [рынка], чем отечественное производство, и это долгосрочная тенденция”,
http://www.klerk.ru/news/?71883

По сравнению с январем-февралем 2007 года увеличился физический объем импортных поставок: мяса крупного рогатого скота - на 15,9%; свинины - на 40,3%; мяса птицы - на 29,0%; рыбы свежей и мороженой - на 10,2%; молока и сливок несгущенных - на 29,6%; сливочного масла - на 25,7%; сыров и творога - на 6,3%; ячменя - на 45,9%; кукурузы - в 3,4 раза;
http://www.rosbalt.ru/2008/04/07/472512.html

За ту нефть заберем, которая останется после кирдыка США и до исчерпания ее в России.

Я даже иначе скажу. При наметившихся тенденция нефть ПРЕЖДЕ ВСЕГО пойдет в Украину. Потому что соотношение "нефть к продовольствию" здесь оптимально как нигде. Европа тратит нефти на единицу пищевых калорий в несколько раз больше.

Reply

Re: 1) pan_andriy April 8 2008, 06:06:44 UTC
Ситуацию с продовольсвтием в 2007 и 2008 я уже приводил. А теперь привет из 2005-го:

" Мы вышли на первое место в мире по импорту мяса птицы, второе - свинины, третье - говядины. Российским товаропроизводителям, по существу, поставлен заслон на собственный рынок. Ибо наше сельское хозяйство, доведенное неразумной политикой демократов до глубочайшего кризиса, не может конкурировать с зарубежным, щедро поддерживаемым государством."
http://www.russia-today.ru/2005/no_01/01_reflections.htm

Reply

Re: 1) gosh100 April 8 2008, 06:45:36 UTC
Вы привели не ситуацию с продовольствием, а ситуацию с импортом продовольствия. А теперь прикладываем небольшие умственные усилия: если импорт растет, то означает ли это, что свое производство падает?

Вы спросили, что выросло за эти годы? Да много чего. Мясо птицы раза в два. Яйца тоже. Пшеницу в два раза больше собираем.

За счет чего? Инвестиции идут, агрофирмы растут. Не все ж хуторянам копошиться.

Reply

Re: 1) pan_andriy April 8 2008, 07:03:14 UTC
"Импорт растет, то означает ли это, что свое производство падает?"
Вы намекаете что россияне массово переходят на устрицы и фуагру? Не без этого, вероятно, до речь идет об увеличении ФИЗИЧЕСКИХ ОБЪЕМОВ

"Пшеницу в два раза больше собираем."
Та шо вы говорите! Сейчас Россия в среднем собирает около 80 млн тонн в год.
РСФСР собирала 100 и еще 20 ввозила - на корм скоту. Сейчас скота нет , Россия ввозит готовое мясо, поэтому - да, действительно 10-15 млн. зерна экспортируется.

А теперь я вас спошу - значит ли наличие ЭКСПОРТА зерна, то что внутри страны люди питаются полноценно. Нет не значит - до революции зерно еще и не так вывозилось , а "половина призывников впервые пробовала мясо и масло только в армии". Гримасы капитализма.

Россия является крупнейшим импортером мяса птицы в мире. Своё "выросло в два раза"? Типа было 25% стало 50%? Вполне может быть. Но кормят ту птицу чем? Своими кормами, чи таки импортыми? Так в чем разница? "Отверточная сборка".

Reply

Re: 1) gosh100 April 8 2008, 14:44:23 UTC
Погодите. Вы помнится сомневались, что с 98-го года ситуации в области с/х значительно улучшилась в России.
Я вам показал.

И эта ситуация будет и дальше улучшаться. Это происходит с каждым годом.

А что импорт тоже растет - таки да. Налегают люди на колбаску. На сыр.
Почти вся колбаса как раз из импортного мяса делается. В чем катастрофа?

С СССР вообще сравнивать смешно. Во Владимире не то что колбасы/сыра - мясо-то нельзя было купить. У нас в семье его в основном только отец ел, как главный добытчик. А все остальные - борщ каждый день.

Reply

Re: 1) pan_andriy April 9 2008, 05:57:05 UTC
Вот как "улучшилась" ситуация в 1999-м

"Голод? Россия вновь обратится США с просьбой предоставить гуманитарную помощь"
Елена Евстигнеева
Газета "Ведомости"

В ближайшее время Россия скорее всего вновь обратится США с просьбой предоставить пакет гуманитарной помощи, определенный еще в сентябре в 5,5 млн т зерновых. Об этом "Ведомостям" сообщили в "Росхлебопродукте", компании, которая традиционно занимается распределением гуманитарной помощи и прогнозы которой, как показывает практика последних лет, всегда сбываются.

Россия обратилась к США с просьбой о предоставлении продовольственной помощи в сентябре прошлого года. Россия просила 5,5 млн т продуктов, но получила лишь 200 000 т зерна и 300 000 т иных продуктов. Остальное американский Конгресс предлагал предоставить в качестве товарного кредита, прогнозируя нормальный урожай в России, но российское правительство от подобного предложения отказалось.

http://www.product.ru/arcmain_det.asp?SEARCH=&ID=9723

Катастрофа будет когда купить будет не на что, а своё в достатке не производится. Читал недавно , что даже на Краснодарском рынке проблематично найти собственные овощи: капусту, моркву, буряк - Польша , Турция.

СССР всего производил вдоволь. Я ведь помню огромные фермы и миллионные стада вокруг Киева. При этом парного мяса в продаже не было, были только мороженые ребра со штампами 30-летней давности. На весь Киев было только два магазина с "сухой" колбасой в 7-20 руб/кило при зарплате в 140-150 руб. Правда была "варенка" (отвратительная) "Отдельная" и было масло, да. Это было только в Киеве и на Донбассе, в остальных и того не было. Куда все девалось?
Я все больше прихожу к мысли, что СССР погубил саботаж лиц известной национости. Но это отдельная история.

Reply

Re: 1) gosh100 April 9 2008, 06:58:28 UTC
В 1999-ом еще ничего не улучшалось. Это ж кризис был в самом разгаре.

Сравнивать надо с 2007-ым. Некоторые ключевые позиции по продуктам выросли в два раза. Остальные поменьше, но тоже растут. С чего бы этому росту остановиться? Если так продолжится, через 5 лет будет почти полное самообеспечение. Не дождаться вам голодных москалей, продающих последнюю нефть за сало.

А СССР вроде как производил много чего - а куда все девалось, непонятно.
Стада пеструшек даже под Владимиром паслись. Как щас помню. Огромные.
Толку нам от них не было - ВООБЩЕ.

Я подозреваю - лицезрели мы молочные стада, а не мясные. А удойность в СССР тогда была 2-2,5 тонны на корову в год. Это тоже мало.

Reply

Re: 1) pan_andriy April 9 2008, 10:43:28 UTC
"Сравнивать надо с 2007-ым. Некоторые ключевые позиции по продуктам выросли в два раза. Остальные поменьше, но тоже растут."

Импорт продовольствия растет по 60% в год (в физических объёмах) а вы мне сказки рассказываете.

"Не дождаться вам голодных москалей, продающих последнюю нефть за сало. "
В 1993-м нефтяные скважины в Сибири должны были отойти Украине за долги по нефтепереработке - в Украине от СССР осталось 6 самых современных нефтеперерабатывающих заводов. Россия спас только абсурдный украинский закон "о запрете экспорта нефтепродуктов", после чего последовал крах этих самых заводов и уже Россия скупила их за копейки.
Поговаривают, что тогда-то Кучма и стал миллиардером.

"Я подозреваю - лицезрели мы молочные стада, а не мясные. "
Да я вроде как в селе вырос (каждое лето) поэтому мясную породу от молочной отличить могу. И тех и тех было полно.

Но за молоком почему-то надо было вставать в Киеве 6 утра, потому что вечером его уже не было. Сыров был 1-2 сорта. Сгущенного молока тоже не было. Я его в детстве только пару раз пробовал. То есть вообще оно где-то было, по каким-то пайкам его давали, но в продаже ни тушонки ни сгущенки не видел ни разу.

Я ведь и в советской армии служил - там месяцами кормили перловкой, картошкой и килькой в томате. Мясо бывало иногда в виде подливы с жилами и мослами.
В общепите "котлеты" были на 90% из хлеба.
У меня родычи в селе , поэтому недостатка в мясе и молоке я не испытывал, но вопросы остались.
Куда всё девалось , в какие "закрома" - загадка.

Reply

blinafik March 19 2015, 14:31:22 UTC
Шутите? Мы вся вашу нефть за сало заберем.
Ха-ха-ха

Reply

pan_andriy January 27 2016, 13:52:11 UTC
Уболтали.
Сало - вещь, нефть - дешевка. Нахрен надо.

Reply


Leave a comment

Up