Честно говоря, даже не знал с какой стороны к этому подступаться, чтобы было понятнее, но получил просто великолепный комментарий к первой части.
[Spoiler (click to open)] ... скорее из Польши народ возвращается назад, бо с теми усилиями, что там нужны, здесь заработаешь больше. Но там ты с 1000 евро в месяц жалкий оборванец, а здесь серьезный человек...Просто
( Read more... )
Вообще-то деиндустриализация Украины стала неизбежной ещё 15 лет назад: http://iv-an-ru.livejournal.com/17287.html Так что тут тяжело искать, что причина, и что --- следствие.
Почитал. Деградация старых заводов не означает деиндустриализацию. Проблем со строительством новых, современных заводов в Украине до самого последнего времени не было никаких, а даже наоборот. Самое лучшее для этого место было, круче Китая.
Просто нужно было налогообложение этих заводов сделать льготное, а налоги перенести на потребление населения. Ну и порезать безразмерные льготы и халяву для населения, чтоб бюджет сбалансировать после снижения налогов на заводы. Как в Китае. И все. Но такой подход населением рассматривался как хеноцид и грозил очередным майданом.
А сейчас, при дефиците кадров - строительство новых производств будет невероятно сложно, практически невозможно. Лето кончилось. Украинская стрекоза прохалявила все лето, и теперь идет дед мороз. С очень херовыми подарками.
> Проблем со строительством новых, современных заводов в Украине до самого последнего времени не было никаких, а даже наоборот.
Cо строительством --- из чего? Пластмассовые заводы делать пока не наловчились. Посмотрел недавно на модный фундамент под новый цех --- геотекстиль, щебень крупный, щебень мелкий, песочек, пенополистерол XPS, стеклопластиковая арматура с пластиковыми трубами под проводку и прочее, а поверх --- оп-па! --- две толстенные сетки стальной арматуры, с закладными рельсами и здоровенными железяками под станины. Спрашиваю --- рельсы понятно, а остальной-то металл зачем? Клетка Фарадея, говорят. Станки нынче нежные, и все в локальной сети; удар молнии может отправить весь завод в длинный отпуск. Стальной каркас, стальные фермы под кровлей, С двух сторон оцинковка в сэндвичах стен и в кровле. Мечты об экономии металла разбились о грубую реальность.
Статистика --- дама вредная. Если есть массовое строительство заводов, то страна жрёт металл, как бегемот веники.
Смотри на нынешнюю Эфиопию, как она сейчас застраивается заводами. Или на Вьетнам, который за 10 лет создал мощнейшую промышленность. У них только смартфонов с аксессуарами экспортируется на 50 миллиардов баксов в год.
Но у них для инвесторов льготы, а не для населения. Вот и весь секрет.
А в Украине еще недавно и с металлом проблем не было, в десятку по выплавке входила.
Разумеется. Была бы политическая воля вкладывать и вкалывать --- тогда всё можно купить и всё можно построить. Проблема в том, что Украина уже четверть века демонстрирует отсутсвие этой самой воли даже в бОльшей степени, чем РФ.
Так что тут тяжело искать, что причина, и что --- следствие.
Reply
Деградация старых заводов не означает деиндустриализацию.
Проблем со строительством новых, современных заводов в Украине до самого последнего времени не было никаких, а даже наоборот.
Самое лучшее для этого место было, круче Китая.
Просто нужно было налогообложение этих заводов сделать льготное, а налоги перенести на потребление населения.
Ну и порезать безразмерные льготы и халяву для населения, чтоб бюджет сбалансировать после снижения налогов на заводы.
Как в Китае. И все.
Но такой подход населением рассматривался как хеноцид и грозил очередным майданом.
А сейчас, при дефиците кадров - строительство новых производств будет невероятно сложно, практически невозможно.
Лето кончилось. Украинская стрекоза прохалявила все лето, и теперь идет дед мороз.
С очень херовыми подарками.
Reply
Cо строительством --- из чего? Пластмассовые заводы делать пока не наловчились. Посмотрел недавно на модный фундамент под новый цех --- геотекстиль, щебень крупный, щебень мелкий, песочек, пенополистерол XPS, стеклопластиковая арматура с пластиковыми трубами под проводку и прочее, а поверх --- оп-па! --- две толстенные сетки стальной арматуры, с закладными рельсами и здоровенными железяками под станины. Спрашиваю --- рельсы понятно, а остальной-то металл зачем? Клетка Фарадея, говорят. Станки нынче нежные, и все в локальной сети; удар молнии может отправить весь завод в длинный отпуск. Стальной каркас, стальные фермы под кровлей, С двух сторон оцинковка в сэндвичах стен и в кровле. Мечты об экономии металла разбились о грубую реальность.
Статистика --- дама вредная. Если есть массовое строительство заводов, то страна жрёт металл, как бегемот веники.
Reply
Смотри на нынешнюю Эфиопию, как она сейчас застраивается заводами.
Или на Вьетнам, который за 10 лет создал мощнейшую промышленность.
У них только смартфонов с аксессуарами экспортируется на 50 миллиардов баксов в год.
Но у них для инвесторов льготы, а не для населения.
Вот и весь секрет.
А в Украине еще недавно и с металлом проблем не было, в десятку по выплавке входила.
Reply
Разумеется. Была бы политическая воля вкладывать и вкалывать --- тогда всё можно купить и всё можно построить. Проблема в том, что Украина уже четверть века демонстрирует отсутсвие этой самой воли даже в бОльшей степени, чем РФ.
Reply
Что, Порошенко или Путин должны в завод вкладывать и на нем вкалывать?
Нужна воля народа отказаться от халявы и собеса.
И минимальный порядок, чтоб чиновник не смог завод отжать.
Все. Больше не надо НИЧЕГО.
Инвесторы сами прибегут, как бегут сейчас во все азиатские и африканские "тигры".
Reply
...
> Нужна воля народа отказаться от халявы и собеса.
Нынче хвост виляет собакой настолько умело, что "воля народа" настраивается на нужный лад за недели, максимум месяцы.
Reply
Leave a comment