Есть войны справедливые и несправедливые. Если на вас нападают, а вы отвечаете, активно обороняясь, то это война справедливая. Вопрос: русско-турецкие войны 18 века имеющие в итоге захват Россией новых территорий, уничтожения Крымского ханства, фактического уничтожения ногайцев Причерноморья... они какие - справедливые или нет? И с чьей точки зрения? ... А Кавказские войны России они справедливые или нет?... А насчёт Алжира, кстати... Североафриканские пираты (арабы, берберы и пр. мавры-марокканцы) за три столетия захватили в рабство по разным оценкам 2-3 миллиона чел. с южной Европы - да-да, у Европы (Франции, Италии, Испании..) были свои набигатели типы наших крымчаков... Потом Французики стали сильнее и всех нагнули в этой Сев.Африке и начали цивилизовывать территорию, как когда-то цивилизовали римляне... В общем - если копнуть историю, то марксистский подход к вопросу справедливая/не справедливая выглядит жалко и шатко.
в той войне его сломал один эпизод, скажем так, похожий на то, что вы описываете
Вот я о том и говорю: мы - рефлексируем; мы переживаем и не можем много убивать; вид погибших, особенно мирняка, от наших рук, нас смущает и "грузит" душу. А вот южан - нет. Если армия афганцев-таждиков-арабов-берберов-\нужное подставить\ ворвётся в Новосибирск, то они вырежут или обратят в рабство всех. Без каких-либо моральных терзаний и психологических рефлексий. Или вот вы думаете, чем бы занимались теже крымские татары при поддержке нациков из Украины если бы не аннексия Крыма Россией? Вы знакомы с их настроениями и желаниями? Ах да, Россия же НЕПРАВЕДНО захватила их земли и поработила :)) Война это ВСЕГДА: вот мы, а вот они; либо они нас, либо мы их. Ну если мы напрямую не участвуем, то можем и покричать о битье невинных если нам это выгодно.
Есть вещи гораздо важнее жизни солдата. Конечно. А теперь, вы, оказались на месте того комроты/комбата и таки не дождались подготовительного авиаудара. И вот теперь, вас отправили на похороны ваших солдат. Что вы будете рассказывать матерям/отцам?
А Ваши рассуждения, извините меня, циничны. Нельзя так, товарищ. Это они ВЫГЛЯДЯТ циничными. Ибо я правдив.
Да, те войны справедливые, потому что тогда стоял вопрос о существовании российского государства и защите русского населения, а не о просто о приращении территорий. Османская империя, мощнейший геополитический и идейный конкурент, нам не оставила бы шанса, если бы мы не отстаивали свои позиции в том числе и военным путем. Мы защищали свое право на историческое бытие, мы имели на это право. Кавказские войны 19-го века - защита русского населения. И вот что важно - мы никогда не вели себя на чужой территории так, как те же французы и другие европейцы в своих колониях, мы никого не обращали в рабство, не устраивали геноцидов и репрессий мирного населения, не унижали и не подавляли культуру, не отнимали языка. И в этом большая разница. Не надо уравнивать нас с ними. Мы и западные колонизаторы это не то же самое. Об этом весь мир знает. Знают даже афганцы. Так что не надо тут подкапываться под марксизм, он здесь ни при чем. Мы без марксизма жили так тысячу лет. И будем так жить. А если станем действовать так, как американцы или европейцы в Ираке, Афганистане, Ливии, Алжире и еще много где, оправдывая это коварными формулами "либо мы, либо они" или "выгодно, невыгодно", то кончится Россия. Мы и они можно по-разному. Русские умеют воевать, но умеют и мириться. Западные "цивилизаторы" умеют только порабощать.
Я видела глаза донбасских матерей. Горе матери, теряющей ребенка, вообще тяжкое испытание. Но если бы мы, и женщины, и мужчины, это горе не преодолевали, то где бы мы были? По мне, так главное, чтобы не зря были эти жертвы. Чтобы мертвых потом не предали живые. На месте комроты/комбата я бы сказала, что воздадим полной мерой, продолжим и закончим его дело и не дадим предать. А командиры и солдаты должны честно выполнять свой долг перед Родиной в соответствии с клятвой, которую они дают на присяге. Такова наша русская правда.
Вопрос: русско-турецкие войны 18 века имеющие в итоге захват Россией новых территорий, уничтожения Крымского ханства, фактического уничтожения ногайцев Причерноморья... они какие - справедливые или нет? И с чьей точки зрения? ... А Кавказские войны России они справедливые или нет?... А насчёт Алжира, кстати... Североафриканские пираты (арабы, берберы и пр. мавры-марокканцы) за три столетия захватили в рабство по разным оценкам 2-3 миллиона чел. с южной Европы - да-да, у Европы (Франции, Италии, Испании..) были свои набигатели типы наших крымчаков... Потом Французики стали сильнее и всех нагнули в этой Сев.Африке и начали цивилизовывать территорию, как когда-то цивилизовали римляне... В общем - если копнуть историю, то марксистский подход к вопросу справедливая/не справедливая выглядит жалко и шатко.
в той войне его сломал один эпизод, скажем так, похожий на то, что вы описываете
Вот я о том и говорю: мы - рефлексируем; мы переживаем и не можем много убивать; вид погибших, особенно мирняка, от наших рук, нас смущает и "грузит" душу. А вот южан - нет. Если армия афганцев-таждиков-арабов-берберов-\нужное подставить\ ворвётся в Новосибирск, то они вырежут или обратят в рабство всех. Без каких-либо моральных терзаний и психологических рефлексий. Или вот вы думаете, чем бы занимались теже крымские татары при поддержке нациков из Украины если бы не аннексия Крыма Россией? Вы знакомы с их настроениями и желаниями? Ах да, Россия же НЕПРАВЕДНО захватила их земли и поработила :))
Война это ВСЕГДА: вот мы, а вот они; либо они нас, либо мы их. Ну если мы напрямую не участвуем, то можем и покричать о битье невинных если нам это выгодно.
Есть вещи гораздо важнее жизни солдата.
Конечно. А теперь, вы, оказались на месте того комроты/комбата и таки не дождались подготовительного авиаудара. И вот теперь, вас отправили на похороны ваших солдат. Что вы будете рассказывать матерям/отцам?
А Ваши рассуждения, извините меня, циничны. Нельзя так, товарищ.
Это они ВЫГЛЯДЯТ циничными. Ибо я правдив.
Reply
И вот что важно - мы никогда не вели себя на чужой территории так, как те же французы и другие европейцы в своих колониях, мы никого не обращали в рабство, не устраивали геноцидов и репрессий мирного населения, не унижали и не подавляли культуру, не отнимали языка. И в этом большая разница. Не надо уравнивать нас с ними. Мы и западные колонизаторы это не то же самое. Об этом весь мир знает. Знают даже афганцы. Так что не надо тут подкапываться под марксизм, он здесь ни при чем. Мы без марксизма жили так тысячу лет. И будем так жить. А если станем действовать так, как американцы или европейцы в Ираке, Афганистане, Ливии, Алжире и еще много где, оправдывая это коварными формулами "либо мы, либо они" или "выгодно, невыгодно", то кончится Россия.
Мы и они можно по-разному. Русские умеют воевать, но умеют и мириться. Западные "цивилизаторы" умеют только порабощать.
Я видела глаза донбасских матерей. Горе матери, теряющей ребенка, вообще тяжкое испытание. Но если бы мы, и женщины, и мужчины, это горе не преодолевали, то где бы мы были? По мне, так главное, чтобы не зря были эти жертвы. Чтобы мертвых потом не предали живые. На месте комроты/комбата я бы сказала, что воздадим полной мерой, продолжим и закончим его дело и не дадим предать.
А командиры и солдаты должны честно выполнять свой долг перед Родиной в соответствии с клятвой, которую они дают на присяге. Такова наша русская правда.
Reply
Leave a comment