Ох уж эти топы( Владлен Абдуллин - троль
Меня забанили вот здесь.
http://gexxx.livejournal.com/778079.html?page=3#comments
Видимо, я позволил себе не согласиться с мнением топового свадебного фотографа. А именно, что хороший фотограф обязательно стоит дорого, а недорогой значит плохой. Вообще, топы все что-ли тро-ло-ло и даже фотографы?
В диалог со мною вступил пользователь, у которого в журнале были всего лишь две записи и те, перепосты с этого фотографа. Но зато этот пользователь как-то везде проявлял активность и даже местами уж очень какую-то "нарочито-положительную оценку" данной темы....
gorgr
Я не знаю, зачем Вы написали эту статью.
Цена отнюдь не находится в прямой зависимости от качества. И я много раз это видел. Не думаю, что Вы столь наивны, что сами этого не знаете.Может этот пост написан для поднятия своего ценового статуса как фотографа? Или просто, для наплыва хомячков? В последнем случае, получается, я один из них буду)
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Link)
po3deev on Ноябрь, 19, 2012 11:59 (UTC)
зачем Вы написали эту статью.
Простите, можно полюбопытствовать. Вы сейчас и в ближайшем обозримом будущем готовитесь к свадьбе?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
gorgr on Ноябрь, 19, 2012 12:19 (UTC)
Re: зачем Вы написали эту статью.
нет
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
po3deev on Ноябрь, 19, 2012 12:50 (UTC)
Re: зачем Вы написали эту статью.
статья служит ориентиром для тех, кто планирует или готовится к свадьбе. часть пунктов можно убрать или смешать несколько ценовых вариантов. не проблема если вы нашли фотографа за 5 тыс.р. а стилиста за 3 тыс.р. )
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
gorgr on Ноябрь, 19, 2012 13:24 (UTC)
Re: зачем Вы написали эту статью.
для ориентира, необходимо бы убрать цены) ибо нет зависимости между качеством и ценой. Тем более, что как отмечается многими здесь, эти цены отнюдь не объективны, а скорее могут быть непосредственно для автора сего поста работающими. Одно дело, если бы Влад сказал - "ребята, вот у меня такая вот фигня по клиентам и по ценам и как я себя, на рынке сва услуг, мыслю и позиционирую и т.д. а другое дело, если он претендует на объективность.
Градация цен на фотоуслуги тоже никак. Все сводится к одному - заплати больше и получишь лучше)Ну я Вас умоляю, это детсад. То же самое и с видеооператором.
Может автор тем самым хочет сказать, что если он берет много (относительно) и у него есть клиенты, то у него автоматически значит и качество хорошее?)
Весь пост к этому?
"1. Эконом. Шьем платье на заказ или берем в аренду. Либо удачно находим подходящий вариант за малые деньги, профит!
минусы варианта: в непроверенном месте могут сшить так себе, а магазинное будет сомнительного качества."
Лично снимал свадьбу где на невесте было здоровское платье за 17 штук (ну и потому, что оно просто удачно подходило ей, вместе выбирали) И видел у знакомых платье с парижу аж! (стоившее бабла хорошо и за которым она с подругой летала специально) висевшее как дешевая тряпка.
"1. Эконом. Вы представляете ведущего, который заикается? А я такого видел! Ещё бывает, что ведущий вызывает жалость. Его хочется обнять, накормить, пожалеть. Некоторых хочется стукнуть (со слов одного жениха). Поэтому, мой совет, не рискуйте :)
минусы варианта: ведущий может назвать невесту другим именем. Поёт."
Это с чего вдруг, ведущий с хорошим голосом становиться в минус? Может это ирония такая?)Тем более, что хороший голос не только поет хорошо, но и говорит лучше (произношение)
И таких косячков мог бы еще наковырять, при желании. Поэтому, за ориентир данную статью не считаю. Вопрос, а за что ее тогда считать?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
po3deev on Ноябрь, 19, 2012 14:16 (UTC)
косячков мог бы еще наковырять
зачем вообще что то ковырять ))) ...у вас абсолютно иное представление о свадьбе, как таковой и он сильно отличается от нашего. И вряд ли с вами согласится, хоть кто то, что цена и качество не имеют взаимосвязи. (для интереса хоть один пример - в студию)
- платье, согласен , но не об этом ли я писал, что варианты можно смешивать : кольца за 70 тыс.р. , а платье за 20 тыс.р. тут нам с вами делить не чего - платье всегда дело вкуса )))
- ведущий ...человек заикается когда просто говорит ,но стоит ему начать петь заикания, как не бывало )) ..но в нашем примере вы увлеклись с "ковырянием" ...пение ведущего и заикание это два разных не приятных случая, которые могут омрачить любую свадьбу.
в ориентире обязательно должны быть цены , какой смысл тогда в статье вообще ..примерная стоимость и что вы получите за эту сумму - не это ли главное. а "ковыряние" отвлекает вас от понимания статьи.
судя по возмущенным комментариям вариантов ЦЕН должно быть 10 или 20 , но все социальные группы охватить не возможно и немаловажно чувство вкуса - тут вообще спорить, как вы понимаете нет смысла )))
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
gorgr on Ноябрь, 19, 2012 14:37 (UTC)
Re: косячков мог бы еще наковырять
Стоп, откуда Вам знать мое представление о свадьбе? Мы, кажется, с Вами за чашкой чая не сидели и в шахматы не играли. Давайте не будем переходить на личности, ок?
Со мною даже в этом посте уже согласились и не раз. Читайте комменты. Мне чего, надо выставлять на всеобщее обозрение свадьбы удачные и неудачные, чтобы Вы их оценивали? А Вы, собственно говоря, кто?
Лично покажу, не вопрос. В общественный доступ выкладывать и обсуждать пары считаю неэтичным.
Пение ведущего может омрачить свадьбу? Во-первых, смотря какое пение. Я говорю про настоящий вокал, к коему сам имею непосредственное отношение, кстати. И во-вторых, омрачить свадьбу может что угодно, если свадьбу надо омрачить, то причина найдется всегда. В-третьих, (а может даже в первых) "может" и "омрачит" это не одно и то же. Следите за словами.
В статье смысл не потеряется, если просто расставить по уровням, без указания цен. Вернее, можно цены и указывать, но, как показывают комменты, они не совсем объективные. Можно было тогда уж изучить рынок (а не только себя) более подробно, прежде чем заикатся) о ценах. И что от чего меня отвлекает, оставьте мне для анализа, плиз.
Вы заметили,что я уже третий раз Вам указал на троллинг?
И правда, мой собеседник начинает троллинговать потихонечку, но он слишком мелкая рыбешка, чтобы сбить меня с толку)
Когда Вы мне предоставите убедительные доказательства, что вкус и кошелек это одно и то же, то я с Вами соглашусь)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
po3deev on Ноябрь, 19, 2012 14:58 (UTC)
Re: косячков мог бы еще наковырять
я Артем Поздеев @po3deev
-Когда Вы мне предоставите убедительные доказательства, что вкус и кошелек это одно и то же, то я с Вами соглашусь) мы не об этом говорили ))) ..а цена и качество , чувствуете это не одно и то же.
-а чтобы понять что представления у нас о свадьбах разные , за чашкой чая не обязательно сиживать , это априори и ЕЖУ понятно ..разные люди разные представления )
- ведущий не должен петь , хоть он там сто раз лучше всех это делает (с этим согласятся многие)
- расставить по уровням без цен , а не цена ли определяет уровень , если кто то ломит цену - значит он должен соответствовать тому уровню , который он заявляет. или вы предлагаете написать: эконом стилист , стандарт стилист, премиум стилист.
Будущая невеста , что он поняла из прочитанного , ей потом, что дополнительно куда то, кому то писать узнавать кто и что сколько стоит. Бюджет у молодых, часто фиксированный и видя общую цену можно понять , на что можно рассчитывать , а о чем лучше не думать, даже если очень хочется.
- Вы извините если я стал вашим раздражителем , меньше всего этого хотел и уж тем более нет задачи потроллить вас . И ни в коем случае не просил что то там выкладывать на общее обозрение и обсуждать пары или какие то личности. Просто затронутая тема в статье мне очень интересна и я готов к любой конструктивной беседе.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
gorgr on Ноябрь, 19, 2012 15:14 (UTC)
Re: косячков мог бы еще наковырять
"- ведущий не должен петь , хоть он там сто раз лучше всех это делает (с этим согласятся многие)" Не согласен, смотря как это преподнести (и надо ли специально преподносить вообще) и кто пел у них (или у их знакомых на свадьбе) У нас вообще вокальная культура не развита, если отвлечься от свадебной темы. В России (СССР) были очень сильные фортепианные и скрипичные школы. Остальным повезло меньше. Но извините, за невольное отступление)
Неа, уровень определяет уровень профессионализма). А цена может быть совершенно разной и не зависеть от уровня профессионализма специалиста. Поэтому, я предпочитаю не привязывать к ценам, а привязывать лишь к конкретным уровням владения своим мастерством. Да, возможно, мы говорим об одном и том же, но, как мне кажется, я более корректнее)
Будущей невесте, надо уметь разбираться в фотографах (в фотографии), а не в ценах. А вот когда она уже понимает чего хочет, тогда она и может искать фотографа, может она найдет его за 100, а может и за 20. Мозги включать в общем надо.
Если интересно, гляньте у меня на сайте статьи на схожие темы: http://www.tafota.ru/advice-wed.html
P.S. Я не считаю себя крутым фотографом или крутым писателем, но как смог изложил когда-то мысли не сей счет.
Я только что (начало 21 ноября) глянул этот пост. Там как будто ничего не бурлило. Остались только положительные комменты и более менее нейтральные.
http://gexxx.livejournal.com/778079.html?page=3#comments
Видимо, я позволил себе не согласиться с мнением топового свадебного фотографа. А именно, что хороший фотограф обязательно стоит дорого, а недорогой значит плохой. Вообще, топы все что-ли тро-ло-ло и даже фотографы?
В диалог со мною вступил пользователь, у которого в журнале были всего лишь две записи и те, перепосты с этого фотографа. Но зато этот пользователь как-то везде проявлял активность и даже местами уж очень какую-то "нарочито-положительную оценку" данной темы....
gorgr
Я не знаю, зачем Вы написали эту статью.
Цена отнюдь не находится в прямой зависимости от качества. И я много раз это видел. Не думаю, что Вы столь наивны, что сами этого не знаете.Может этот пост написан для поднятия своего ценового статуса как фотографа? Или просто, для наплыва хомячков? В последнем случае, получается, я один из них буду)
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Link)
po3deev on Ноябрь, 19, 2012 11:59 (UTC)
зачем Вы написали эту статью.
Простите, можно полюбопытствовать. Вы сейчас и в ближайшем обозримом будущем готовитесь к свадьбе?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
gorgr on Ноябрь, 19, 2012 12:19 (UTC)
Re: зачем Вы написали эту статью.
нет
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
po3deev on Ноябрь, 19, 2012 12:50 (UTC)
Re: зачем Вы написали эту статью.
статья служит ориентиром для тех, кто планирует или готовится к свадьбе. часть пунктов можно убрать или смешать несколько ценовых вариантов. не проблема если вы нашли фотографа за 5 тыс.р. а стилиста за 3 тыс.р. )
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
gorgr on Ноябрь, 19, 2012 13:24 (UTC)
Re: зачем Вы написали эту статью.
для ориентира, необходимо бы убрать цены) ибо нет зависимости между качеством и ценой. Тем более, что как отмечается многими здесь, эти цены отнюдь не объективны, а скорее могут быть непосредственно для автора сего поста работающими. Одно дело, если бы Влад сказал - "ребята, вот у меня такая вот фигня по клиентам и по ценам и как я себя, на рынке сва услуг, мыслю и позиционирую и т.д. а другое дело, если он претендует на объективность.
Градация цен на фотоуслуги тоже никак. Все сводится к одному - заплати больше и получишь лучше)Ну я Вас умоляю, это детсад. То же самое и с видеооператором.
Может автор тем самым хочет сказать, что если он берет много (относительно) и у него есть клиенты, то у него автоматически значит и качество хорошее?)
Весь пост к этому?
"1. Эконом. Шьем платье на заказ или берем в аренду. Либо удачно находим подходящий вариант за малые деньги, профит!
минусы варианта: в непроверенном месте могут сшить так себе, а магазинное будет сомнительного качества."
Лично снимал свадьбу где на невесте было здоровское платье за 17 штук (ну и потому, что оно просто удачно подходило ей, вместе выбирали) И видел у знакомых платье с парижу аж! (стоившее бабла хорошо и за которым она с подругой летала специально) висевшее как дешевая тряпка.
"1. Эконом. Вы представляете ведущего, который заикается? А я такого видел! Ещё бывает, что ведущий вызывает жалость. Его хочется обнять, накормить, пожалеть. Некоторых хочется стукнуть (со слов одного жениха). Поэтому, мой совет, не рискуйте :)
минусы варианта: ведущий может назвать невесту другим именем. Поёт."
Это с чего вдруг, ведущий с хорошим голосом становиться в минус? Может это ирония такая?)Тем более, что хороший голос не только поет хорошо, но и говорит лучше (произношение)
И таких косячков мог бы еще наковырять, при желании. Поэтому, за ориентир данную статью не считаю. Вопрос, а за что ее тогда считать?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
po3deev on Ноябрь, 19, 2012 14:16 (UTC)
косячков мог бы еще наковырять
зачем вообще что то ковырять ))) ...у вас абсолютно иное представление о свадьбе, как таковой и он сильно отличается от нашего. И вряд ли с вами согласится, хоть кто то, что цена и качество не имеют взаимосвязи. (для интереса хоть один пример - в студию)
- платье, согласен , но не об этом ли я писал, что варианты можно смешивать : кольца за 70 тыс.р. , а платье за 20 тыс.р. тут нам с вами делить не чего - платье всегда дело вкуса )))
- ведущий ...человек заикается когда просто говорит ,но стоит ему начать петь заикания, как не бывало )) ..но в нашем примере вы увлеклись с "ковырянием" ...пение ведущего и заикание это два разных не приятных случая, которые могут омрачить любую свадьбу.
в ориентире обязательно должны быть цены , какой смысл тогда в статье вообще ..примерная стоимость и что вы получите за эту сумму - не это ли главное. а "ковыряние" отвлекает вас от понимания статьи.
судя по возмущенным комментариям вариантов ЦЕН должно быть 10 или 20 , но все социальные группы охватить не возможно и немаловажно чувство вкуса - тут вообще спорить, как вы понимаете нет смысла )))
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
gorgr on Ноябрь, 19, 2012 14:37 (UTC)
Re: косячков мог бы еще наковырять
Стоп, откуда Вам знать мое представление о свадьбе? Мы, кажется, с Вами за чашкой чая не сидели и в шахматы не играли. Давайте не будем переходить на личности, ок?
Со мною даже в этом посте уже согласились и не раз. Читайте комменты. Мне чего, надо выставлять на всеобщее обозрение свадьбы удачные и неудачные, чтобы Вы их оценивали? А Вы, собственно говоря, кто?
Лично покажу, не вопрос. В общественный доступ выкладывать и обсуждать пары считаю неэтичным.
Пение ведущего может омрачить свадьбу? Во-первых, смотря какое пение. Я говорю про настоящий вокал, к коему сам имею непосредственное отношение, кстати. И во-вторых, омрачить свадьбу может что угодно, если свадьбу надо омрачить, то причина найдется всегда. В-третьих, (а может даже в первых) "может" и "омрачит" это не одно и то же. Следите за словами.
В статье смысл не потеряется, если просто расставить по уровням, без указания цен. Вернее, можно цены и указывать, но, как показывают комменты, они не совсем объективные. Можно было тогда уж изучить рынок (а не только себя) более подробно, прежде чем заикатся) о ценах. И что от чего меня отвлекает, оставьте мне для анализа, плиз.
Вы заметили,что я уже третий раз Вам указал на троллинг?
И правда, мой собеседник начинает троллинговать потихонечку, но он слишком мелкая рыбешка, чтобы сбить меня с толку)
Когда Вы мне предоставите убедительные доказательства, что вкус и кошелек это одно и то же, то я с Вами соглашусь)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
po3deev on Ноябрь, 19, 2012 14:58 (UTC)
Re: косячков мог бы еще наковырять
я Артем Поздеев @po3deev
-Когда Вы мне предоставите убедительные доказательства, что вкус и кошелек это одно и то же, то я с Вами соглашусь) мы не об этом говорили ))) ..а цена и качество , чувствуете это не одно и то же.
-а чтобы понять что представления у нас о свадьбах разные , за чашкой чая не обязательно сиживать , это априори и ЕЖУ понятно ..разные люди разные представления )
- ведущий не должен петь , хоть он там сто раз лучше всех это делает (с этим согласятся многие)
- расставить по уровням без цен , а не цена ли определяет уровень , если кто то ломит цену - значит он должен соответствовать тому уровню , который он заявляет. или вы предлагаете написать: эконом стилист , стандарт стилист, премиум стилист.
Будущая невеста , что он поняла из прочитанного , ей потом, что дополнительно куда то, кому то писать узнавать кто и что сколько стоит. Бюджет у молодых, часто фиксированный и видя общую цену можно понять , на что можно рассчитывать , а о чем лучше не думать, даже если очень хочется.
- Вы извините если я стал вашим раздражителем , меньше всего этого хотел и уж тем более нет задачи потроллить вас . И ни в коем случае не просил что то там выкладывать на общее обозрение и обсуждать пары или какие то личности. Просто затронутая тема в статье мне очень интересна и я готов к любой конструктивной беседе.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Свернуть) (Link)
gorgr on Ноябрь, 19, 2012 15:14 (UTC)
Re: косячков мог бы еще наковырять
"- ведущий не должен петь , хоть он там сто раз лучше всех это делает (с этим согласятся многие)" Не согласен, смотря как это преподнести (и надо ли специально преподносить вообще) и кто пел у них (или у их знакомых на свадьбе) У нас вообще вокальная культура не развита, если отвлечься от свадебной темы. В России (СССР) были очень сильные фортепианные и скрипичные школы. Остальным повезло меньше. Но извините, за невольное отступление)
Неа, уровень определяет уровень профессионализма). А цена может быть совершенно разной и не зависеть от уровня профессионализма специалиста. Поэтому, я предпочитаю не привязывать к ценам, а привязывать лишь к конкретным уровням владения своим мастерством. Да, возможно, мы говорим об одном и том же, но, как мне кажется, я более корректнее)
Будущей невесте, надо уметь разбираться в фотографах (в фотографии), а не в ценах. А вот когда она уже понимает чего хочет, тогда она и может искать фотографа, может она найдет его за 100, а может и за 20. Мозги включать в общем надо.
Если интересно, гляньте у меня на сайте статьи на схожие темы: http://www.tafota.ru/advice-wed.html
P.S. Я не считаю себя крутым фотографом или крутым писателем, но как смог изложил когда-то мысли не сей счет.
Я только что (начало 21 ноября) глянул этот пост. Там как будто ничего не бурлило. Остались только положительные комменты и более менее нейтральные.