И еще один юридический нюанс, глубокоуважаемая Ольга!
Решение суда ЗабВО, которые Вы стремитесь найти, если мне не изменяет память, опиралось в своем решении на материалы процесса Иркутского Ревкома. Они, как известно, были предварительные, а не окончательные. Формулировка "высшей меры" Иркутского Ревкома не содержала "перечня преступлений", которые совершал русский адмирал Александр Васильевич Колчак, а там были совершенно другие формулировки... Поэтому ЗабВО отказывал в реабилитации, не учитывая НОВЫХ ОТКРЫВШИХСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ (а их в пользу Колчака, даже по фактам расстрела бойцов партизанских отрядов, которые многие квалифицируют как некий "белый террор", довольно много уже набралось за последние 20 лет после рассекречивания архивов). Что мешает возобновить процедуру реабилитации Колчака и осуждения его "убийц" по этим самым НОВЫМ ОТКРЫВШИМСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ??????????????????
Тут ведь (если это начнется) уже речь пойдет не о мемориальной доске, а в гораздо более широком юридическом контексте. Вплоть до того, насколько был легитимен акт 25 октября 1917 года, разгон Учредительного Собрания и Брестский мир и т.д., и т.п. Оно надо????????????? Других проблем нет??????????
А вообще - у Вас очень много эмоций, но мало фактов. Дело Вы если и выиграете, то только по процессуальным вещам (если таковые найдутся). По историческим фактам Вы (и вся ваша "контора" (в хорошем смысле слова) вкупе с Кашуком-молодогвардейцем), увы, очень и очень мало знаете... И ждите обвинений уже конкретно в Ваш адрес после окончания судебного разбирательства. Это, увы, неизбежно для Вас. Ибо сказано... Не судите, да не судимы будете...
Учите матчасть, как говорил уважаемый Вами (очевидно) товарищ Сталин...)))
Это у Белого дела много эмоций. Настолько много, что они даже не в состоянии придерживаться обычных логических конструкций.
Например, в исторической записке, которую они приложили, приводится телеграмма, сообщающая о том, что Колчака следует расстрелять только в том случае, если создастся опасность освобождения Колчака его сторонниками. А также телеграмма, в которой сообщается, что в день расстрела было наступление на город колчаковцев. Не приводя никаких доказательств того, что данного наступления не было, они вдруг с бухты-барахты делают вывод, будто расстрел не был вызван опасностью освобождения.
Например, они даже не поняли, что именно означает отказ в реабилитации. Они утверждают, будто Колчака и не надо реабилитировать из-за того, что над ним не было суда. Почему они не в состоянии прочитать статью 4 закона о реабилитации жертв политических репрессий, никто, кроме них самих, не знает. А там черным по белому написано, что основания для отказа в реабилитации - достаточность доказательств, рассмотренных современным судом, даже если наказание "жертве" было вынесено несудебным органом. Современный суд считает доказательства достаточными.
Чем руководствовался Забайкальский суд, я не знаю. Если судить по опубликованным протоколам допроса Колчака, в ходе расследования допрашивались и другие свидетели-участники событий, в том числе и свидетели того, что именно он отдавал приказ о расстреле членов учредительного собрания. Не думаю, что в деле только материал расследования тех нескольких дней до расстрела. Его ведь собирались судить, значит было много материала. Для того, чтобы изучить обстоятельства, истцы и просят истребовать материалы суда. И лично мне очень бы хотелось прочитать, что же такое инкриминируется Колчаку, неизвестное из открытых публикаций, что его дело боятся опубликовать полностью.
Не помню, заявляли ли представители Белого дела на суде о том, что смертной казни в тот момент в России не было. Однако в других своих конференциях они об этом заявляли, рассказывая, что и не нужно реабилитировать Колчака, так как он был расстрелян незаконно. Что им мешает прочитать постановление о расстреле? Смысл его - что Колчак объявлен вне закона и решение о расстреле выносится для того, чтобы предотвратить новые жертвы в связи с опасностью его освобождения. Кстати, документ об объявлении Колчака вне закона они в своей исторической справке приводят. Но эмоции мешают им увидеть смысл.
Эмоции мешают Белому делу увидеть даже то, что нынешнее заседание посвящено вовсе не Колчаку, а действиям государственной власти, которые подрывают доверие к государственным органам. Суд рассматривает не правомерность реабилитации/нереабилитации Колчака, а правомерность установки доски официально признанному российским судом военному преступнику. Не исключено, что суд будет действовать, руководствуясь не законом, а установкой сверху, направленной на разрушение правовой системы. К сожалению, тем хуже для России.
"Эмоции мешают Белому делу увидеть даже то, что нынешнее заседание посвящено вовсе не Колчаку, а действиям государственной власти, которые подрывают доверие к государственным органам." === Не уходите в сторону. Сейчас надо выиграть и снять доску.
Решение суда ЗабВО, которые Вы стремитесь найти, если мне не изменяет память, опиралось в своем решении на материалы процесса Иркутского Ревкома. Они, как известно, были предварительные, а не окончательные. Формулировка "высшей меры" Иркутского Ревкома не содержала "перечня преступлений", которые совершал русский адмирал Александр Васильевич Колчак, а там были совершенно другие формулировки... Поэтому ЗабВО отказывал в реабилитации, не учитывая НОВЫХ ОТКРЫВШИХСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ (а их в пользу Колчака, даже по фактам расстрела бойцов партизанских отрядов, которые многие квалифицируют как некий "белый террор", довольно много уже набралось за последние 20 лет после рассекречивания архивов).
Что мешает возобновить процедуру реабилитации Колчака и осуждения его "убийц" по этим самым НОВЫМ ОТКРЫВШИМСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ??????????????????
Тут ведь (если это начнется) уже речь пойдет не о мемориальной доске, а в гораздо более широком юридическом контексте. Вплоть до того, насколько был легитимен акт 25 октября 1917 года, разгон Учредительного Собрания и Брестский мир и т.д., и т.п.
Оно надо?????????????
Других проблем нет??????????
А вообще - у Вас очень много эмоций, но мало фактов. Дело Вы если и выиграете, то только по процессуальным вещам (если таковые найдутся). По историческим фактам Вы (и вся ваша "контора" (в хорошем смысле слова) вкупе с Кашуком-молодогвардейцем), увы, очень и очень мало знаете...
И ждите обвинений уже конкретно в Ваш адрес после окончания судебного разбирательства. Это, увы, неизбежно для Вас.
Ибо сказано...
Не судите, да не судимы будете...
Учите матчасть, как говорил уважаемый Вами (очевидно) товарищ Сталин...)))
Reply
Например, в исторической записке, которую они приложили, приводится телеграмма, сообщающая о том, что Колчака следует расстрелять только в том случае, если создастся опасность освобождения Колчака его сторонниками. А также телеграмма, в которой сообщается, что в день расстрела было наступление на город колчаковцев. Не приводя никаких доказательств того, что данного наступления не было, они вдруг с бухты-барахты делают вывод, будто расстрел не был вызван опасностью освобождения.
Например, они даже не поняли, что именно означает отказ в реабилитации. Они утверждают, будто Колчака и не надо реабилитировать из-за того, что над ним не было суда. Почему они не в состоянии прочитать статью 4 закона о реабилитации жертв политических репрессий, никто, кроме них самих, не знает. А там черным по белому написано, что основания для отказа в реабилитации - достаточность доказательств, рассмотренных современным судом, даже если наказание "жертве" было вынесено несудебным органом. Современный суд считает доказательства достаточными.
Чем руководствовался Забайкальский суд, я не знаю. Если судить по опубликованным протоколам допроса Колчака, в ходе расследования допрашивались и другие свидетели-участники событий, в том числе и свидетели того, что именно он отдавал приказ о расстреле членов учредительного собрания. Не думаю, что в деле только материал расследования тех нескольких дней до расстрела. Его ведь собирались судить, значит было много материала. Для того, чтобы изучить обстоятельства, истцы и просят истребовать материалы суда. И лично мне очень бы хотелось прочитать, что же такое инкриминируется Колчаку, неизвестное из открытых публикаций, что его дело боятся опубликовать полностью.
Не помню, заявляли ли представители Белого дела на суде о том, что смертной казни в тот момент в России не было. Однако в других своих конференциях они об этом заявляли, рассказывая, что и не нужно реабилитировать Колчака, так как он был расстрелян незаконно. Что им мешает прочитать постановление о расстреле? Смысл его - что Колчак объявлен вне закона и решение о расстреле выносится для того, чтобы предотвратить новые жертвы в связи с опасностью его освобождения. Кстати, документ об объявлении Колчака вне закона они в своей исторической справке приводят. Но эмоции мешают им увидеть смысл.
Эмоции мешают Белому делу увидеть даже то, что нынешнее заседание посвящено вовсе не Колчаку, а действиям государственной власти, которые подрывают доверие к государственным органам. Суд рассматривает не правомерность реабилитации/нереабилитации Колчака, а правомерность установки доски официально признанному российским судом военному преступнику. Не исключено, что суд будет действовать, руководствуясь не законом, а установкой сверху, направленной на разрушение правовой системы. К сожалению, тем хуже для России.
Reply
===
Не уходите в сторону. Сейчас надо выиграть и снять доску.
Reply
Leave a comment