Мда...

[god_of_modesty]

Заглянул с утра на тут бай. Казалось, что ничем меня сайт сегодня не порадует. Но не тут-то было. Одна из топовых новостей меня заинтересовала. Вот эта вот.
Дааааа, Союз поляков Беларуси отжег. Поляки негодуют. Они в серьез думают, что Андреенко и Лемешенка привлекут к отвественности?
Надежды юношей питали.
Что же не понравилось пламенным полякам?

Comments

[god_of_modesty]

1. Гым, но разве католическая церковь должна заниматься политикой? Мне кажется, что нет. Для этого есть соответствующие структуры, тот же ЦРУ. Да, в Польше были ее интересы и церковь активно их отсаивала (при помощи того самого ЦРУ), но тогда откуда обиды на "бесовские предприятия"?

2. Нету на территории Беларуси миссионерской деятельности потому что Батька боиться очередного эффективного симбиоза церкви и ЦРУ, его можно понять. А то, что в начале 90-ых поляки с интересом поглядывали на Западную Беларусь и шли активные разговоры о "возврашщении" этих земель полякам вы же помните? При активной развитии этого сценария церковь может быть пятой колонной и государство этого остерегается. Бесспорно, сейчас это практически нереально, но лучше, что называется, загодя обезопаситься.

Сербия... все же не самый корректный пример, как мне кажется. Последние несколько лет это был взрывоопасный регион и сфера интересов очень многих государств. Тоже самое и с РБ, но как мне кажется, религиозная карта в нашем государстве не может быть разыграна только если нет активного вмешательства из вне. Слишком уж атеистичное у нас население.

Мой совет писать то же самое про РПЦ - это не более чем баловство и злобный цинизм.

Кстати, какой Ваше отношение к гипотетическому построению автокефальной церкви и будущей конфессиональнйо политике в РБ?

[antonsm]

но тогда откуда обиды на "бесовские предприятия"

Назвать акцию направленную на сохранение церкви как таковой "бесовским предприятием"? (вы я надеюсь, не будете спорить, что советские власти планировали ликвидировать религию как таковую). Это извините полным отморозком надо быть (собственно авторы статьи таковыми на мой взгляд и являются).

Нету на территории Беларуси миссионерской деятельности потому что Батька боиться очередного эффективного симбиоза церкви и ЦРУ, его можно понять. А то, что в начале 90-ых поляки с интересом поглядывали на Западную Беларусь и шли активные разговоры о "возврашщении" этих земель полякам вы же помните?

Доказательства в студию! Мне очень интересно увидеть, где вы откопали подобные утверждения. Ибо я уже тогда очень интересовался политикой, и что-то не припомню сколько-нибудь серьезных разговоров о "возвращении" зап Беларуси Польше. Мало того, этот период - начало активной белорусизации католической церкви (и известны случаи прямого противостояния белорусского руководства РКЦ и союза поляков).

Слишком уж атеистичное у нас население.

Не забывайте, что регионы с наибольшей концентрацийей католиков - они же наименее атеистические.

[god_of_modesty]

1. Скажите, что угрожало католической церкви в 80-ые годы во времена расцвета Солидарности и почему церковь не была полностью уничтожена с послевоенной поры? Или в 80-ые гг. советами намечался очередной виток репрессий против католиков?

2. Вот видите, сами припоминаете, что разговоры были, но не самые серьезные.
Вы можете считать мои мысли голословными, потому что я читал про это в какой-то газете в году эдак 1992 и что за газета, какой степени жерлтизмы или официоза не скажу, но сам факт запал в голову.

3. Для полной ассоциации нынешней ситуации с Сербией в Беларусь придется завести 2-3 миллиона мусульман как активную политическую и социальную силу и угнетаемую силу.

[antonsm]

1. В отличие от 20-30-х, после войны церковь не пытались уничтожить "нахрапом", шло постепенное вытеснение. Это касается всего советского блока, за редким исключением (Албания). Просуществуй режим еще пять десятков лет, и не факт, что от РКЦ в восточной и центральной европе сохранилось бы хоть что-то... В той же Польше процессы шли из-за местной специфики медленнее и осторожнее, чем скажем у нас, но их никто не отменял.

2. Мне подобные разговоры не известны. О возвращении зап. Беларуси Польше если и говорили, то откровенные сумашедшие.(и оговорку я сделал именно потому, что вполне допускаю, что вы можете найти и привести пример подобного сумашедшего). Уж поверьте мне желающих сделать из нас захудалую провинцию Российской Империи значительно больше. Были разборки с союзом поляков, в основном касавшиеся языкового вопроса в костелах. Плюс открытие некоторого количества польских школ и классов. Причем, еще раз повторю, руководство РКЦ чаще занимало позицию пробелорусскую либо нейтральную. Миссионерской деятельности, а, напоминаю, мы начали именно с нее, РКЦ не вела и тогда. Все эти рассказы о миссионерстве высосаны из пальца на 99.99%.

3. Беларусь уже не раз была "горячей точкой" в Речи Посполитой, когда давили православных и протестантов, и в Российской Империи, когда давили католиков. У меня нет ни малейшего желания давать хотя бы минимальный шанс повториться этому еще раз. Уроки истории лучше учить.

[god_of_modesty]

Как Вы считаете, какая нужна конфессиональная политика в Беларуси?
Вы поддерживете создание в РБ автокефальной церкви? Если да, то почему?

С Вами чертовски интересно общаться и мне очень интересно Ваше мнение по этому вопросу. Хотя бы 2 словах.

[antonsm]

Как Вы считаете, какая нужна конфессиональная политика в Беларуси?

Вопрос ОЧЕНЬ сложный. Во-первых меня не очень устраивает сложившаяся на сегодняшний момент ситуация в обеих "традиционных" церквях.

В РКЦ во многих местах наблюдается засилие польского языка и вплоть до пропольской пропаганды. К счастью руководство РКЦ, похоже, осознает эту проблему и я вижу постепенное улучшение ситуации. Даже в гродненской области потихоньку польские позиции ослабевают. Мне за последний год-два приходилось слышать белорусский язык в костелах там, где в начале 90-х это было просто невероятно.

В РПЦ аналогичная ситуация, но с русским языком и русской пропагандой. Хуже всего то, что руководство РПЦ не считает это проблемой и, похоже, потворствует подобному положению дел. Причем, познакомившись с публикациями товарищей преподающих в семинарии в Жировичах, и т.д. появляются подозрения, что в православных учебных заведениях учат не православию, а промывают мозги под девизом "Слава России!". Статьи восхваляющие Муравьева, рассказывающие о том, что массовое строительство однотипных церквей в псевдо-русском стиле способствовало национальной самоидентификации белорусов и т.п. бред.

Что касается гос. политики в сфере межцерковных отношений - следует в первую очередь следить, чтобы представители церквей не лезли бить физиономии друг другу, и тем более не заниматься провоцированием конфликтов самостоятельно.

И в качестве провокационного заявления: я бы снизил давление на протестантов (по крайней мере на самые спокойные и социально безопасные течения) дабы "традиционные" конфессии не расслаблялись.

Ну и само собой: всячески способствовать тому чтобы церкви если уж лезли в политику, выступали бы с патриотических позиций а не обслуживали российских или польских клиентов. Кстати, с этой позиции им стоило бы брать пример с тех же протестантов - практически полностью аполитичных.

Что касается автокефалии - это возможно имело бы смысл, но только при другой политической обстановке в стране. В данный момент это может кончиться только тотальноым подчинением самизнаетекому.

Если говорить об автокефалии вообще - то я скорее сторонник, именно с политической точки зрения. Иметь на своей территории организацию, полностью подчиняющуюся центру в стране, которая на уровне высшего руководства озвучивала предложение "войти пятью областями", знаете несколько стремно. Или еще примерчик:
http://burbalka.livejournal.com/393243.html?thread=2407451#t2407451

[god_of_modesty]

Мда, тред "порадовал"... перекос на лицо...

Спасибо за пояснения, очень интересная точка зрения. Почаще заглядывайте в мой журнал. И если видите, что пишу ересь - нещадно критикуйте :)