Если надо объяснять, то как это сделать?

Sep 23, 2021 19:28



Последние дни имела возможность окунуться в жж. Хотела отвлечься от сурового быта и потому ходила к любимым авторам общефилосовского толка. Ожидала разгрузить психику в причудливых извивах отвлеченных бесед о высоких материях, изящных чисто умозрительных конструктах и утонченных игр в интеллектуальный бисер ( Read more... )

простой способ, проблемы общения

Leave a comment

Re: vehf263=utkm347 go_gornostay September 24 2021, 16:36:18 UTC
Скорее, я не дала полный контекст. С одной стороны я ссылаюсь на популярный пост, содержащий многочисленные пассажи вроде:

Как ни крути, а флирт, по сути своей - та же агрессия. Ты входишь в чьё-то личное пространство, более того - ты всеми силами стараешься показать, что тебе необходимо здесь быть...

Те, кого презрительно называют инфантилами и «мамиными пирожками» - в сущности, сбывшаяся мечта многих радикальных феминисток. Они напрочь лишены той самой токсичной маскулинности...

Маскулинность - она, конечно, токсичная, но это тот яд, который в нужной дозировке...

Одни мужчины не решаются подойти к понравившейся девушке. Другие подходят - и досаждают ей грубыми и неуважительными домогательствами. И это не две разных проблемы, а одна. ...

С другой я ссылаюсь, на личный опыт, который разделяю со многими другими женщинами -

многие мужчины почему-то действительно излишне агрессивны и токсичны во время флирта.

Ну и тут как бы выкрик с моей стороны - "Не надо так!"

Потому что, по моему опыту, маскулинность не обязательно связанна с агрессией и токсичностью. Бывают очень мужественные мужчины совершенно без вечного состояния "на взводе и вот-вот бахнет" и бывают удивительные "мужи женовидные" нытики, полные агрессии и токсичности до самой маковки.

То есть, по своему опыту, у меня буквально бывали такие ухажеры, с которыми я просто не была морально готова встретится за пределами хорошо освещенных людных мест. Понятно, что при всем их рвении и прочих изумительных данных отношения никуда не развились. А если бы они не пугали и не давили, то все могло бы зайти и дальше.

То есть, из моего жизненного опыта, достаточно снизить напор, чтоб от тебя переставали бегать.

Ну а уж если добавить во встречи удовольстий и юмора, то тут уж просто отбою не будет. Это не значит, что нужно все время петросянить или как-то особо развлекать, но встреча не должна быть полна проблем и раздражения. Так вот, просто ровный положительный настрой - это прям редкость, которая очень подкупает.

Reply

Re: vehf263=utkm347 utkm347 September 24 2021, 18:14:11 UTC
Спасибо бльшое, я заставил вас поработать пальчиками, извините:)

Однако, сожалея о негативе женщин, "многие мужчины почему-то действительно излишне агрессивны и токсичны во время флирта" - это особенности национального флирта.

Я надеюсь, вы не обиделись:)

Reply

Re: vehf263=utkm347 go_gornostay September 24 2021, 22:12:05 UTC
Чего бы мне обижаться?.. Я была, как обычно, слишком неконкретна и ваши вопросы вполне закономерны. Даже приятно, что кто-то действительно хочет что-то уточнить и разобраться.

Reply

Re: vehf263=utkm347 utkm347 September 24 2021, 22:20:56 UTC
Ну мало ли?:)

Reply

Re: vehf263=utkm347 go_gornostay September 24 2021, 22:32:21 UTC
В реале мы бы ровно на этом месте обнялись и побратались :)

ЗЫ: Я всегда рада рада видеть вас в комментах.

Reply

Re: vehf263=utkm347 utkm347 September 25 2021, 01:28:11 UTC
:)

Reply

fotovivo December 12 2021, 08:12:09 UTC
Только не эту ли именно ситуацию противостоящая сторона описывает как тупиковую, ведущую к "будем друзьями", к "Ан Аныч..?, да что ты, он же у нас как подружка". Услышали ли вы их? Может дело не в аргументах, а в разных обстоятельствах?
Да, есть женщины, которые знакомятся с интересными мужчинами в библиотеке, на вечерах языкознания (мы с мужем покойным такие).
Но ваших оппонентов интересуют женщины другого склада, и, по их утверждениям, те, другие, травоядного подката не воспринимают.
Уверены что они все ошибаются?

Reply

go_gornostay December 12 2021, 11:11:55 UTC
Вы задали очень правильный вопрос, на который, к сожалению, сложно будет ответить в объеме коммента.

Но все-таки попробую вкратце, пусть и многое упустив. Да, есть женщины, которые не воспринимают "травоядное" поведение как мужское. Я чаще всего слышала как забраковывают таких фразами "вот хороший мужик, но не орел, не орел!" и ясно было, что "не даст". И дальше френдзоны тут не пробиться.

Но, дело в том, что "орел" или "не орел"- это не про агрессию или ее отсутствие во время ухаживания, это характеристика вцелом. Не хваткий, не ловкий, не умеющий за себя или хоть за кого другого "постоять" вообще по жизни. Попытки такого человека подделаться под ухаживательный натиск мужчин с изначально большей витальностью, востребованностью и иерархическим статусом выглядят всегда хуже некуда. Если в целом "не альфач", то и не сымитируешь.

Наиболее выигрышно для таких пытаться выехать на сильных своих качествах - уме, юморе, заботе, нежности. Если это не прокатывает - ну что же, не повезло. Попытка форсировать дело агрессивынм флиртом только быстрее приведет к провалу, поскольку "альфачи"/"орлы" во время флирта, кстати, очень редко агрессивны. С чего бы им давить на партнершу или торопить или вообще психовать, если у них-то как раз все хорошо складывается и будет еще лучше?.. Уровень агрессивности в поведении получается или ниже, чем базовый или хотя бы не выше. Так что повышение степени натиска именно во время ухаживания выдает именно "омег", которые решили наконец вести себя "по мужски". Что опять-таки не на пользу.

Reply

fotovivo December 12 2021, 11:26:49 UTC
Да я вас прекрасно поняла, что имелось ввиду, и то как вы развернули,
но моя мысль проста как народное изречение "каждой кастрюльке найдется крышечка",
не надо альфовать через силу, а дать нежность той, которая ее воспримет.
А если осуждать необузданных меринов - то только за неразборчивость - пусть таких же норовистых себе присматривают в партнерши и наслаждаются своими играми, не пытаясь налетать на "трепетную лань" - "не по кастрюльке крышечка" =)

Беда, конечно, когда внутреннее содержание расходится с внешней фактурой, когда (если уж пользоваться полу-научной терминологией Протопопова) непримативный по психо-физическому сладу кавалер внутри чувствует себя крутым жеребцом "ему б в лихой погоне... всё это снится пони, и пони грустит"(с),
это почти как родиться девочкой с не тем комплектом причандалов.

А еще беда - внушенный комплекс нормативного маскулинного поведения: недалекие ведутся, чувствуют себя "оладушками", неправильными мужчиками и мечутся между спутницей по душе и статусной "стервозной" партнершей, типа как если такая "дала", то это как знак качества =)

Вывод - мозги нужно иметь и всё сложится, умные мужики из успешных не изображают из себя мустангов )

Reply

go_gornostay December 12 2021, 11:36:58 UTC
Полностью соглашусь по всем пунктам )))

Reply

fotovivo December 12 2021, 12:06:31 UTC
Приятно прийти к консенсусу )

Reply


Leave a comment

Up