Разоблачение магии с фокусами

[glukovarenik]

Или «Основы магического мышления» - последний, прошедший неделю назад meet-up (встреча с популярными авторами) Живого журнала, в коем мы все сейчас и пребываем.

Comments

[l_eternity]

современный быт так сложно устроен, что если мы не будем верить, а будем думать - каждый раз, когда

[glukovarenik]

Ну вот меня его объяснения всего вообще совершенно не удовлетворили, потому как я не то, чтобы сильно верующий человек, но допускаю присутствие некой Силы. А он, видимо, совсем нет. А это не так :) и по кругу. То есть то, что в МИФИ появилась кафедра богословия - не хорошо, и ей там не место, НО!

[i_chin]

Не очень понятно, что именно тебе непонятно :-)
Наука, в целом, - не про веру. А про грамотно поставленные контроли и про воспроизводимость результатов в соответствующих условиях.
Вера (в т.ч. и вера в науку) - просто вещь другой природы. Типа как теплое и мягкое.

[glukovarenik]

Ну, я пытаюсь объяснить, что бывают необъяснимые явления. :)
Очевидно, что если (извините, опять пример из медицинской этой книжки, я начиталась и под очень большим впечатлением) один ребенок пробыл под водой 3 минуты и утонул, несмотря на часовые мероприятия по реанимации, а второй ребенок, спустя много лет, в точно таких же обстоятельствах "вдруг" (через полчаса остановки сердца, а следовательно и отсутствия кислорода в мозгу) снова "запускает" сердце и выясняется, что мозг полностью сохранен и через день его забирают домой 0_0 - второй случай это Чудо. То есть если бы нас была какая-то огромная статистика с результатами таких "экспериментов" и результатами, то мы могли бы точно сказать, что этот случай относится к науке и бла-бла-бла. Но почему-то даже врач (человек науки) разводит руками и относит это к сверхъестественному. Понимаешь?

[bestia_516]

Это не чудо, а просто недостаток знаний, разве нет? Есть куча областей, как раз в медицине - особенно, до которых пока руки не дошли, что называется. Никто вот не занялся еще экспериментами по утоплению детей. Но это ж не причина называть всё, что происходит в этих областях, сверхъестественным. Просто мы еще не знаем, почему это так работает.

[glukovarenik]

АААА! утоплением детей, конечно нет! Но ВСЕ знают, что после скольких-то там минут мозг умирает - все. Собственно, там врач пишет, что он пошел сообщить матери, что "мы пока вашего сына спасаем, то есть "качаем" вручную сердце, но вы должны понимать, что получите на руки "овощ" (он, кстати, пользуется этим не очень веселым термином, то есть считает его корректным). И тут - внезапно не овощ. Как мозг мог сохраниться без кислорода?

[tata_lind]

Что такое лженаука - ОЧЕНЬ сложно сказать. К примеру, причислить к ней гомеопатию никак не могу, потому что маму реально вылечил гомеопат. И это не потому, что она очень верила, а потому что действует. В наших врачей она тоже верила, а поди ж ты - не могли помочь

[glukovarenik]

Вооот! На гомеопатии мы все сломались, по-моему.
Я хотела бы спросить у чувака, есть ли у него дети вообще и как он их лечит. НО это немного не корректно, наверное.
Просто тот, кто не в лаборатории с шаманами, а лечит собственного ребенка - у него больше оперативных данных, если можно так сказать. Наверняка, матери и более уязвимы в смысле внушения, но думаю, ты понимаешь, о чем я.

[yapca]

я бы медицину к точной науке не причисляла бы... Наука - да - но только много-много опытов и сборов данных. а не вот так как оно работает сейчас. Организмы все разные, реакции разные....
меня умиляют люди считающие что доказательная медицина - это точная наука.
ИЗ точного в медицине только хирургия. Если ты без ноги - то не вырастет. если орган воспален - его можно отрезать. вот это точно. а остальное... не изучено. не изучено. пускай еще лет 100 нормально со статистиками изучают. и гомеопатию и иммунологию - потом поговорим.

[l_eternity]

во, у меня муж тоже верит только в хирургию )))

[glukovarenik]

Ну хорошо, а сверхспособности, которые "просыпаются" в каких-то критических ситуациях - все эти прыжки на 10 метров, матери, голыми руками поднимающие каменные плиты и т.д.? Понятно, что в теологическом плане это "чудом" назвать нельзя.
Про теологию и случаи исцеления тоже не все так просто, как нам пыталось доказать общество "Знание".
ПО МОЕМУ :)

[screw_nut]

Суперспособности = адреналин, который у именно этой особи заглушил напрочь болевые ощущения и критичность мышления. Получилось тело, которое "вижу цель, верю в себя, не вижу препятствий"

[bestia_516]

Меня, честно говоря, на мысли о божественном вмешательстве больше наталкивают подобные вещи: https://www.youtube.com/watch?v=7Hk9jct2ozY. Ну как такое могло случайно получиться из кучки придонной пыли в горячем источнике?! Так круто.

[i_chin]

Вот, кстати, поддержу. Те же мысли. Слишком сложная система.
И чем больше про это узнаешь - тем сложней отмахаться от мысли, что такое не получается случайным образом, да.