(no subject)
Два творца раскрываются в полной мере:В.ПОЗНЕР: Когда пришло это понимание? Вы помните более или менее, когда вы поняли, что действительно без частной собственности не получится?
А.ЧУБАЙС: Да, помню. Это была одна из очень важных для меня дискуссий. Я в 1988 году оказался на стажировке в Венгрии. И там такой хороший был состав участников на семинаре - настоящие ученые: и западные, и наши - и я там достаточно искренне рассказывал о том, как нужно, на мой взгляд, улучшить экономику социализма. И рассказывал о том, что конкретно нужно сделать в планировании, что нужно сделать в прогнозировании, что нужно сделать в показателях оценки деятельности, и так далее, и так далее. И один человек, которого я хорошо помню, ну, настолько скептически слушал все это, и потом сказал: «Ну, а собственность-то где? Хозяин где?» И это было таким толчком, хотя вокруг этой темы мы ходили с моим друзьями, единомышленниками и раньше, и позже много обсуждали. Но вот такой переход - это для меня конец 1980-х.
В.ПОЗНЕР: Простите, я просто не точно помню, сколько лет вам было в 1988 году?
А.ЧУБАЙС: В 1988 году мне было 33 года.
В.ПОЗНЕР: Возраст Христа.
Магическая фраза «Ну, а собственность-то где? Хозяин где?» - и всё, человек становится либералом, крушащим государство направо и налево.
А.ЧУБАЙС: Да, помню. Это была одна из очень важных для меня дискуссий. Я в 1988 году оказался на стажировке в Венгрии. И там такой хороший был состав участников на семинаре - настоящие ученые: и западные, и наши - и я там достаточно искренне рассказывал о том, как нужно, на мой взгляд, улучшить экономику социализма. И рассказывал о том, что конкретно нужно сделать в планировании, что нужно сделать в прогнозировании, что нужно сделать в показателях оценки деятельности, и так далее, и так далее. И один человек, которого я хорошо помню, ну, настолько скептически слушал все это, и потом сказал: «Ну, а собственность-то где? Хозяин где?» И это было таким толчком, хотя вокруг этой темы мы ходили с моим друзьями, единомышленниками и раньше, и позже много обсуждали. Но вот такой переход - это для меня конец 1980-х.
В.ПОЗНЕР: Простите, я просто не точно помню, сколько лет вам было в 1988 году?
А.ЧУБАЙС: В 1988 году мне было 33 года.
В.ПОЗНЕР: Возраст Христа.
Магическая фраза «Ну, а собственность-то где? Хозяин где?» - и всё, человек становится либералом, крушащим государство направо и налево.