Послезнание. Часть вторая - Дознание
Оригинал взят у gloriaputina в Послезнание. Часть вторая - Дознание
Часть первая http://gloriaputina.livejournal.com/250226.html
Все, абсолютно все эксперты в 2000 году говорили о том, что к 2015 году в России даже в самом оптимистичном сценарии будет жить 135 миллионов человек, а женская фертильность будет 1,3. И их можно понять. Демографическая пирамида России 1998 была с большим бугром предвоенных рождений от 60 лет и выше численностью 27 миллионов человек , которые должны были умереть к 2015 году, плюс десяток миллионов неестественных смертей
В то что поднять продолжительность жизни для этих людей и фертильность женщин никто не верил. Так же было громадным количество убийств, суицидов, отравлений и прочих неествественных смертей, даже велись боевые действия в Чеченской республике,
Именно поэтому и рисовали аналитики такие демографические прогнозы в 130 миллионов населения к 2015 году.
Прогноз от экспертов американского бюро переписи населения
Поэтому подвиг Путина был даже не в том что он установил мировой рекорд по росту рождаемости, он остановил вымирание России.
Не только повысив рождаемость, но и значительно снизил смертность, в результате чего население России начало расти.
Население России
Но у демографов, по прежнему в голове ужасы 90 годов. И они их и продолжают рисовать, не могут успокоится. Вот всяческие ужасы даже от 2010 года. Сокращение населения до 138 (и менее) млн. чел. к 2015. Ну и к 110 к 2050 году. Причем в 2010 они ссылаются на пирамиды построенные для 2050 года в 2002 году. Почему этих демографов никто не выгонит с работы.
http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=5&idArt=1089
Рисунок 1 - Половозрастная пирамида населения России на начало 2050 г. по наиболее вероятному прогнозному сценарию
(Источник: А. И. Антонов, В. М. Медков, В. Н. Архангельский Демографические процессы в России, М. 2002, с.130.)
Начитавшись таких прогнозов не отстает от них и Михайлов. И "русский крест" заменяется "поцелуем смерти"
"Вполне возможно, что в этом, 2013 году все-таки будет зафиксирован естественный прирост населения. Может быть, он будет и в 2014-2015 годах. Но дальше кривые опять разойдутся, едва соприкоснувшись, вновь заставляя вспомнить о «русском кресте». Все, что мы увидим на графиках, - «поцелуй смерти», соприкосновение рождаемости и смертности на несколько лет."
Но на самом деле, это такие же вилы на воде, как прогнозы 2000 года.
Поэтому вернемся к другим частям заметки Михайлова http://www.gazeta.ru/column/mikhailov/5002549.shtml
"Понятно, что демпрограммы власти тут ни при чем: они начались только с 2007 года. А российские матери прямо с 2000 года воспряли духом и начали рожать и рожать, глядя на нового такого молодого и энергичного лидера страны. И чем дальше - тем с большим энтузиазмом... В этот мистический феномен действительно придется поверить, если мы не найдем ему естественного объяснения.
В поисках ответа я просмотрел динамику фертильности более 40 крупнейших стран мира. Скачок в фертильности в России действительно большой - значительно сильнее среднеевропейского. Но не рекордный. Скачок фертильности:
- в Болгарии в 1997--2009 годах - 44%,
- в Эстонии в 1998--2008 годах - 39%,
- в России в 1999--2011 годах - 38%,
- на Украине в 2001--2009 годах - 35%,
- в Швеции - 34%,
- в Чехии - 33%,
- в Словении - 33% и т.д."
А вот тут немного подробнее, дело в том что именно я, подсунул ссылку на таблицу демоскопа http://demoscope.ru/weekly/app/app4007.xls в котором собрана статистика фертильности женщин промышленных стран, откуда и вычислялись эти проценты. И хоть я указал, пользоваться этой таблицей с осторожностью, вера в неполживых либеральных российских демографов из демоскопа берет верх над реальностью. Недоверие к цифрам демоскопа у меня сохранялось из- за вранья по поводу фертильности в США. Дело в том что фертильность там падает 4 года подряд. А у демоскопа вдруг за 2011 указанны в США 2 ребенка на женщину. А на деле эта цифра 1,87
Картинка взята berserk_spb*
Поэтому я решил проверить указанные выше страны, в их статагенствах. Конечно хотелось бы увидеть там данные и за 2012 год. Но пришлось ставить только мои прогнозные значения, и то по косвенным признакам.
Чехия взята из http://www.czso.cz/csu/2012edicniplan.nsf/engp/4032-12
и из таблицы http://www.czso.cz/csu/2012edicniplan.nsf/engt/B5001FC4DD/$File/4032121107.XLS
Швеция из таблицы
http://www.scb.se/Statistik/BE/BE0101/2011A01C/be0101tab8samdrag_eng.xls
С Украиной сложней, здесь я взял данные количества рожденных детей в 2012-520704.
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2012/fin/ds/pp/pp_u/pp12_u.html
Болгария Болгарстат , выглядит так, как будто в 2012 там никто не работал (по населению одна публикация в апреле), в принципе так же выглядит заброшено Словения. В одном месте у Болгар "живорождений за 2011 год Общо за страната 71402". В другом 70826 . А самое удивительное, рождений в 2011, примерно столько же сколько в 2005 - 71075. Но "Тотален коефициент на плодовитост" вдруг стал вместо 1,31 аж 1,51. Или у них так упало количество фертильных женщин. Загадка. По хорошему его надо сократить до 1,44. явный мухлеж, но не будем
http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=19&a1=258&a2=259&a3=260#cont
Ну и Эстония. С ней вообще ситуация замечательна. Наверно им надоело врать и они все пересчитали. Поэтому абсолютно все цифры с демоскопом не совпадают. И эстония из лидера превращается в обычного середнячка , рост становится незначителен. И хоть данные фертилии рэйт за 2012 год нет . Количество рождений в 2012 еще сократилось
http://pub.stat.ee/px-web.2001/I_Databas/Population/01Population_indicators_and_composition/02Main_demographic_indicators/02Main_demographic_indicators.asp
В России тоже данные по фертильности были уточнены по результатам переписи. В результате демоскоповская табличка была исправлена.
Дело в том в демографии я придерживаюсь теории Истерлинга. И если в стране, к примеру в США или Эстонии с 2008 сильно росла безработица , то также должна была падать рождаемость. Но на демосковсковских таблицах это было не видно, из-за артефактов 2011. А вот с исправленными цифрами, падения обретали законченный характер в соответствии с теорией из-за ухудшения экономической ситуации в этих странах. А путинская стабильность и становится тем "мистическим феноменом" в результате которого растет фертильность.
Измененая табличка справа, а старая слева
И теперь нанесем эти самые выдающиеся в демографии страны на график 1997-2012,
Я выкинул из графика Швецию , чтобы не отвлекала. Слишком уж с сильного уровня оня стартует, 1,52. Тем более ее рост от низшей точки к 2011 не 34%, а 26,5% .
Так же перепишем и остальные страны. Брать как Михайлов рост типа "в Эстонии в 1998--2008 годах" не совсем коректно. Это небольшой период. Сам Михайлов пишет
И вдруг, неожиданно для всех, тренд развернулся. Именно в нулевые годы. И фертильность в развитых странах мира пошла вверх: последние данные - 1,66. Конечно, рост небольшой, но уже длительный.
Но если тренд длительный то зачем его ограничивать.
А уж тем более некорректны произвольно выбранные периоды со сравнению со всем путинским сроком
"- Россия - 2,7% в год.
- Япония - почти 5% в течение последних 3 лет. Но это так далеко от нас и недолго, может - случайно?
- Белоруссия - 3,8% за 7 лет. Скачок фертильности начался в 2005 году и продолжается до сих пор.
- Украина - 3,9% за 9 лет.
- Эстония - 3,4% за 10 лет"
С тем же успехом я могу сказать вот с 2011 по 2012 рост фертильности в России был с 1,58 до 1,695 на целых 7%, ни в какой стране больше нет такого роста. Но у России почему берется весь Путинский период а не с 2007 года допустим , когда начались демографические стимулирования, а в других странах берутся произвольно выбранные отрезки. Почему так ведь рост в развитых странах также идет с нулевых годов.
Надо брать рост от низшей точки спада, в каждой стране и до нынешнего года . И тогда получается
- в Болгарии в 1997--2011 годах - 38,5%, Продолжает снижаться
- в Эстонии в 1998--2011 годах - 19%, а поскольку детей родилось в 2012 меньше, вообще то 17% к 2012
- на Украине в 2001--2011 годах - 29,5% С учетом 2012 скорей всего 33,3%
- в Швеции 1997-2011 годах - 26,5%, И продолжает падать
- в Чехии - 1999--2011 годах 26,5% падает
- в Словении - 2003--2011 годах 30% начал падать
- А в России в 1999--2012 годах - 46,5%, И по прежнему растет в 2013 смотрите данные за январь 2013
"Глядя на эти данные, впору задаться другим вопросом. Не «Почему в России так резко выросла фертильность?», а «Почему скачок фертильности был таким вялым"
И не надо задаваться такими вопросами. Потому никакого вялого роста нет. Есть мировой рекорд с безумным ростом. Да неплохо рванули болгары, но имхо врут про свою фертильность, но все остальные росты меньше 30%, в полтора раза меньше чем в России.
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
Рождений
69886
71075
73978
75349
77712
80956
75513
70846
Фертильность
1,29
1,31
1,38
1,42
1,48
1,57
1,49
1,51
Причем все указные быстрофертильные страны кроме Швеции, которая стартовала именно с уровня 1,5, практически так и не вышли за это значение . А Россия в этом году будет больше 1,7. А начинали мы одинаково. И на фоне мировых чемпионов по росту рождений, которых подобрал Михайлов, Россия смотрится выше на голову. А также выше Победа Путина
Третья часть "незнание"может будет а может и нет
Часть первая http://gloriaputina.livejournal.com/250226.html
Все, абсолютно все эксперты в 2000 году говорили о том, что к 2015 году в России даже в самом оптимистичном сценарии будет жить 135 миллионов человек, а женская фертильность будет 1,3. И их можно понять. Демографическая пирамида России 1998 была с большим бугром предвоенных рождений от 60 лет и выше численностью 27 миллионов человек , которые должны были умереть к 2015 году, плюс десяток миллионов неестественных смертей
В то что поднять продолжительность жизни для этих людей и фертильность женщин никто не верил. Так же было громадным количество убийств, суицидов, отравлений и прочих неествественных смертей, даже велись боевые действия в Чеченской республике,
Именно поэтому и рисовали аналитики такие демографические прогнозы в 130 миллионов населения к 2015 году.
Прогноз от экспертов американского бюро переписи населения
Поэтому подвиг Путина был даже не в том что он установил мировой рекорд по росту рождаемости, он остановил вымирание России.
Не только повысив рождаемость, но и значительно снизил смертность, в результате чего население России начало расти.
Население России
Но у демографов, по прежнему в голове ужасы 90 годов. И они их и продолжают рисовать, не могут успокоится. Вот всяческие ужасы даже от 2010 года. Сокращение населения до 138 (и менее) млн. чел. к 2015. Ну и к 110 к 2050 году. Причем в 2010 они ссылаются на пирамиды построенные для 2050 года в 2002 году. Почему этих демографов никто не выгонит с работы.
http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=5&idArt=1089
Рисунок 1 - Половозрастная пирамида населения России на начало 2050 г. по наиболее вероятному прогнозному сценарию
(Источник: А. И. Антонов, В. М. Медков, В. Н. Архангельский Демографические процессы в России, М. 2002, с.130.)
Начитавшись таких прогнозов не отстает от них и Михайлов. И "русский крест" заменяется "поцелуем смерти"
"Вполне возможно, что в этом, 2013 году все-таки будет зафиксирован естественный прирост населения. Может быть, он будет и в 2014-2015 годах. Но дальше кривые опять разойдутся, едва соприкоснувшись, вновь заставляя вспомнить о «русском кресте». Все, что мы увидим на графиках, - «поцелуй смерти», соприкосновение рождаемости и смертности на несколько лет."
Но на самом деле, это такие же вилы на воде, как прогнозы 2000 года.
Поэтому вернемся к другим частям заметки Михайлова http://www.gazeta.ru/column/mikhailov/5002549.shtml
"Понятно, что демпрограммы власти тут ни при чем: они начались только с 2007 года. А российские матери прямо с 2000 года воспряли духом и начали рожать и рожать, глядя на нового такого молодого и энергичного лидера страны. И чем дальше - тем с большим энтузиазмом... В этот мистический феномен действительно придется поверить, если мы не найдем ему естественного объяснения.
В поисках ответа я просмотрел динамику фертильности более 40 крупнейших стран мира. Скачок в фертильности в России действительно большой - значительно сильнее среднеевропейского. Но не рекордный. Скачок фертильности:
- в Болгарии в 1997--2009 годах - 44%,
- в Эстонии в 1998--2008 годах - 39%,
- в России в 1999--2011 годах - 38%,
- на Украине в 2001--2009 годах - 35%,
- в Швеции - 34%,
- в Чехии - 33%,
- в Словении - 33% и т.д."
А вот тут немного подробнее, дело в том что именно я, подсунул ссылку на таблицу демоскопа http://demoscope.ru/weekly/app/app4007.xls в котором собрана статистика фертильности женщин промышленных стран, откуда и вычислялись эти проценты. И хоть я указал, пользоваться этой таблицей с осторожностью, вера в неполживых либеральных российских демографов из демоскопа берет верх над реальностью. Недоверие к цифрам демоскопа у меня сохранялось из- за вранья по поводу фертильности в США. Дело в том что фертильность там падает 4 года подряд. А у демоскопа вдруг за 2011 указанны в США 2 ребенка на женщину. А на деле эта цифра 1,87
Картинка взята berserk_spb*
Поэтому я решил проверить указанные выше страны, в их статагенствах. Конечно хотелось бы увидеть там данные и за 2012 год. Но пришлось ставить только мои прогнозные значения, и то по косвенным признакам.
Чехия взята из http://www.czso.cz/csu/2012edicniplan.nsf/engp/4032-12
и из таблицы http://www.czso.cz/csu/2012edicniplan.nsf/engt/B5001FC4DD/$File/4032121107.XLS
Швеция из таблицы
http://www.scb.se/Statistik/BE/BE0101/2011A01C/be0101tab8samdrag_eng.xls
С Украиной сложней, здесь я взял данные количества рожденных детей в 2012-520704.
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2012/fin/ds/pp/pp_u/pp12_u.html
Болгария Болгарстат , выглядит так, как будто в 2012 там никто не работал (по населению одна публикация в апреле), в принципе так же выглядит заброшено Словения. В одном месте у Болгар "живорождений за 2011 год Общо за страната 71402". В другом 70826 . А самое удивительное, рождений в 2011, примерно столько же сколько в 2005 - 71075. Но "Тотален коефициент на плодовитост" вдруг стал вместо 1,31 аж 1,51. Или у них так упало количество фертильных женщин. Загадка. По хорошему его надо сократить до 1,44. явный мухлеж, но не будем
http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=19&a1=258&a2=259&a3=260#cont
Ну и Эстония. С ней вообще ситуация замечательна. Наверно им надоело врать и они все пересчитали. Поэтому абсолютно все цифры с демоскопом не совпадают. И эстония из лидера превращается в обычного середнячка , рост становится незначителен. И хоть данные фертилии рэйт за 2012 год нет . Количество рождений в 2012 еще сократилось
http://pub.stat.ee/px-web.2001/I_Databas/Population/01Population_indicators_and_composition/02Main_demographic_indicators/02Main_demographic_indicators.asp
В России тоже данные по фертильности были уточнены по результатам переписи. В результате демоскоповская табличка была исправлена.
Дело в том в демографии я придерживаюсь теории Истерлинга. И если в стране, к примеру в США или Эстонии с 2008 сильно росла безработица , то также должна была падать рождаемость. Но на демосковсковских таблицах это было не видно, из-за артефактов 2011. А вот с исправленными цифрами, падения обретали законченный характер в соответствии с теорией из-за ухудшения экономической ситуации в этих странах. А путинская стабильность и становится тем "мистическим феноменом" в результате которого растет фертильность.
Измененая табличка справа, а старая слева
И теперь нанесем эти самые выдающиеся в демографии страны на график 1997-2012,
Я выкинул из графика Швецию , чтобы не отвлекала. Слишком уж с сильного уровня оня стартует, 1,52. Тем более ее рост от низшей точки к 2011 не 34%, а 26,5% .
Так же перепишем и остальные страны. Брать как Михайлов рост типа "в Эстонии в 1998--2008 годах" не совсем коректно. Это небольшой период. Сам Михайлов пишет
И вдруг, неожиданно для всех, тренд развернулся. Именно в нулевые годы. И фертильность в развитых странах мира пошла вверх: последние данные - 1,66. Конечно, рост небольшой, но уже длительный.
Но если тренд длительный то зачем его ограничивать.
А уж тем более некорректны произвольно выбранные периоды со сравнению со всем путинским сроком
"- Россия - 2,7% в год.
- Япония - почти 5% в течение последних 3 лет. Но это так далеко от нас и недолго, может - случайно?
- Белоруссия - 3,8% за 7 лет. Скачок фертильности начался в 2005 году и продолжается до сих пор.
- Украина - 3,9% за 9 лет.
- Эстония - 3,4% за 10 лет"
С тем же успехом я могу сказать вот с 2011 по 2012 рост фертильности в России был с 1,58 до 1,695 на целых 7%, ни в какой стране больше нет такого роста. Но у России почему берется весь Путинский период а не с 2007 года допустим , когда начались демографические стимулирования, а в других странах берутся произвольно выбранные отрезки. Почему так ведь рост в развитых странах также идет с нулевых годов.
Надо брать рост от низшей точки спада, в каждой стране и до нынешнего года . И тогда получается
- в Болгарии в 1997--2011 годах - 38,5%, Продолжает снижаться
- в Эстонии в 1998--2011 годах - 19%, а поскольку детей родилось в 2012 меньше, вообще то 17% к 2012
- на Украине в 2001--2011 годах - 29,5% С учетом 2012 скорей всего 33,3%
- в Швеции 1997-2011 годах - 26,5%, И продолжает падать
- в Чехии - 1999--2011 годах 26,5% падает
- в Словении - 2003--2011 годах 30% начал падать
- А в России в 1999--2012 годах - 46,5%, И по прежнему растет в 2013 смотрите данные за январь 2013
"Глядя на эти данные, впору задаться другим вопросом. Не «Почему в России так резко выросла фертильность?», а «Почему скачок фертильности был таким вялым"
И не надо задаваться такими вопросами. Потому никакого вялого роста нет. Есть мировой рекорд с безумным ростом. Да неплохо рванули болгары, но имхо врут про свою фертильность, но все остальные росты меньше 30%, в полтора раза меньше чем в России.
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
Рождений
69886
71075
73978
75349
77712
80956
75513
70846
Фертильность
1,29
1,31
1,38
1,42
1,48
1,57
1,49
1,51
Причем все указные быстрофертильные страны кроме Швеции, которая стартовала именно с уровня 1,5, практически так и не вышли за это значение . А Россия в этом году будет больше 1,7. А начинали мы одинаково. И на фоне мировых чемпионов по росту рождений, которых подобрал Михайлов, Россия смотрится выше на голову. А также выше Победа Путина
Третья часть "незнание"может будет а может и нет