Кармель

[gleba]

Вид же славы Господней на вершине горы был пред глазами сынов Израилевых, как огонь поядающий.
Исход 24:17

В декабре, когда по новостям я смотрел, как горят любимые и хорошо знакомые по школьным годам леса (1 2) на горе Кармель, с удивлением, обнаружил что во мне над чувством ужаса и сожаления преобладает желание увидеть все своими глазами

Comments

[stroke_edge]

Сильные работы, хорошо продвинулся.
А по фото работать можно... только с условием - обязательно по собственноручно сделанным, во-первых, а во-вторых, после того, как поработал с натуры. Тогда фотки просто как дополнительный документальный материал используются.

[gleba]

Спасибо!
Все так и было, но на расстоянии сотен километров оказалось недостаточным.
Невозможно сидеть во Флоренции, есть макароны и думать о сгоревших лесах в Израиле...
Да и вообще, раньше я много с фото работал, теперь этот способ уже не удовлетворяет.

[stroke_edge]

Да, конечно, только своими глазами! Ощущение ведь не только на зрительно полученной информации строится...
И снимать если, то только самому.

[gleba]

Ну да... я и отснял несколько сотен фото ))

[sinenkij]

А ежели лунный пейзаж, то тоже собственноручно сделанными?

[stroke_edge]

Другие задачи.

[sinenkij]

Не думаю, любые фото можно использовать. Важно почему и как это оправдано самой идеей, и это непринципиально, фото - документация. Отсюда неважно кто составил документ.

[gleba]

Это верно, если ставить идею над личным опытом художника.

Но узурпация концепции и стилизации в изобразительном искусстве, лично мне, кажется, мягко говоря, неоправданной.

Возможно ли "пережить" лунный пейзаж?
Нужно ли?

Если поставить Джотто рядом с Караваджо, например, то станет видно, что искренность намного прекрасней реалистичности, консептуальности и внешнего эфекта вместе взятых.

[sinenkij]

Но я не писал о стилизации, а концепция напротив определяет и язык и позицию автора, иными словами это и есть художественная задача. И "переживание" - не есть задача автора, это зритель может переживать, а может и нет.Но если вдруг кому-то необходимо "пережить" лунный пейзаж, то почему нет? А нужность или необходимость определяется опять концепцией, идеей самой работы. И опять "искренность" - не есть художественный критерий, искусство - "нас возвышающий обман", это было ясно еще в традиционную эпоху...

[stroke_edge]

Вы путаете искренность художника с миметическим подобием, ошибочно называемым порой «правдой жизни».
И «переживание» - не задача автора, разумеется, но - его инструмент. Один из.

[sinenkij]

Ничего я не путаю, мимезис отдельно, а отношение автора к тому, что он делает отдельно. И переживание порождают новое переживание, а не работу с художественной формой.

[gleba]

В традиционную эпоху Леонардо писал

[sinenkij]

Во-первых не надо путать идеи в философском дискурсе с идеями в сфере искусства. Леонардо делал подобные заметки в эпоху мимезиса, она закончилась. Живопись есть также средство коммуникации, только весьма специфической, это один из аспектов художественного языка.А концепция(установка)как раз и определяет какой сектор этого языка задействован для трансляции той или иной художественной идеи.А критерий художественной значимости произведения не лежит в сфере авторских переживаний, а в уровне формы и инновации той идеи, которая декларирована.Какие футуристы вернулись к традиционной живописи, Северини, Бочони, я из основных не знаю никого. И если они ушли из того направления, которое представляли, то их там нет. Значит они уже не футуристы.Личный жизненный опыт и опыт в искусстве - это разные пространства.И кроме того важно понять, что самовыражение и искусство не совпадают. И вообще, спорт здесь причем?

[gleba]

Боччони не пережил войну, он умер упав с коня на учениях

[sinenkij]

Извиняюсь за задержку с ответом

[gleba]

4) "критерий художественной значимости произведения не лежит в сфере авторских переживаний, а в уровне формы и инновации той идеи, которая декларирована