Одна и три кровати

[gleba]

Читая и слушая книги Платона все больше поражаюсь, насколько мало люди продвинулись в мышлении за последние две с половиной тысячи лет.

Способны ли мы на большее, чем цитирование сказанного и сделанного титанами прошлого?

Comments

[peremolot]

Этот пост, как понимаю, против натурализма и эпигонства. Советское искусствознание это также осуждало.

[gleba]

Да нет, этот пост про то, что все новейшие концепции - это дупликаты древних идей.

[gleba]

Платон считал, что человеческие представления о мире - это представление о тенях, отражениях истенных идей (эйдосов). Смотри знаменитый "Миф о пешере".

Т.е. истинные идеи существуют вне человека и его сознания, а тем более - вне его физиологии.

Наши же представления о мире являются искаженными представлениями об этих абсолютных идеях, обусловленные всем, что ты упомянул.

То же, что я хотел показать этим постом - это то, что современные идеи - это представления о представлениях древних, т.е. идея Кошута - это подражание идее Платона, а значит от истины она как минимум на шаг дальше, или подражание призраку.

Т.е. попытка обойти натурализм и превратить искусство в подражание не призракам, а самим идеям - безуспешна. А значит консептуальное искусство - ничем не лучше бездумной натуралистической живописи.

[gleba]

"Истина достижима" - это уже очень позитивный прогноз :)

[gleba]

Осуждение - это скорей к Платону.
Он вообще очень жестко критикует подрожание в любом его проявлении: живопись, театр, поэзию, музыку и т.д.

[peremolot]

Не сваливаете ли вы с Платоном в одну кучу натурализм и реализм? Мимесис - не цель, а только повод для высказывания. Эстетического высказывания.

А в случае концептуализма исключается эстетическое. Эстетическое заменяется на прикольное.

[gleba]

Я с Платоном в кучу ничего не сваливаю, т.к. еслиб был бы согласен с ним насчет живописи, уже бы бросил ее давно :)

Что касается эстетических высказываний, то Платон порицает именно их. Он осуждает на примере поэзии "накал эмоций" в трагедиях, чрезмерные радости и страдания персонажей, говоря, что этой, как мы могли бы выразиться, "эстетизацией" человеческих эмоций поэт достигает успеха у толпы, в людях же "он пробуждает, питает и укрепляет худшую сторону души и губит ее разумное начало".

С моей же точки зрения, мимесис - это то не повод, а метод.

Метод проникать туда, куда ни рассуждениям Платона, ни прикольным консепциям доступа нет - за грань того, что можно выразить словами.

[peremolot]

А я испугалсо, что ты решил бросить живопись, согласившись с Платоном. А так, полностью согласен.

[gleba]

:) Я не бросил! А просто давно работы не выкладывал..
Давно пора чего-нибудь вывалить в журнальчег.