Comments | glagolas: Оциллококцинум - это сахар по цене 50 000 руб. за килограмм

glagolas

Оциллококцинум - это сахар по цене 50 000 руб. за килограмм

Feb 12, 2018 11:00

Меня регулярно просят рассказать про "фуфломицины", а я отвечаю, что про них и так уже весь интернет исписан, и ничего нового рассказать не смогу. Но мое терпение лопнуло, когда в аптеке я услышал причитания пенсионерки, что "оциллококцинум так подорожал: 800 рублей за 12 капсул". Она переживала, хватит ли ей 6 капсул за 500 рублей, чтобы ( Read more... )

инфекции, история медицины

Leave a comment

Back to all threads

glagolas February 12 2018, 06:32:00 UTC

"мы провели рандомизированные контролируемые клинические исследования на 1000 испытуемых и выяснили что Тантум Верде на 30% эфективнее чем Каметон, а Максилак на 20% эфективнее чем Бифиформ"

Фирменные названия препаратов в публикациях серьезных научных изданий как правило не указываются. Называется только действующее вещество препарата.

Что касается "процентов ему не перепадает", то расскажу о своем давнем опыте работы в фармкомпании.

Медицинские представитель любой крупной фармкомпании обязаны охватить всех врачей работающих на его территории. Все начинается с одаривания врачей мелкими сувенирами и информированием о преимуществах продвигаемого препарата.

Если врач проявляет лояльность медпреду и есть доказательства, что его пациенты покупают препарат (врач просит пациента купить препарат в определенной аптеке, в которой продажи контролирует медпред), то медпред как-нибудь поощряет этого врача щедрее. Из того что помню: бутылка виски/шампанского на 23фев/8марта, подарочные карты сетевых магазинов, билеты в оперу, оплата поездки на конференцию в том числе заграницу.

Если врач ведет перечень пациентов-покупателей с номерами телефонов (в обмен на скидку на препарат), по которым медпред может прозвонить и проверить (под предлогом анкетирования), то врачу могут перечислять деньги на пластик за каждую проданную упаковку.

Медпреды разного уровня работают на разных уровнях - от врачей в поликлиниках до академиков и чиновников Минздрава. Чем выше чин, тем высококласснее "обслуживание".

Например, есть медпреды, которые обслуживают таких как Бокерия. Таким оплачивается выступление на конференциях с доставкой на автомобиле и обязательно хорошие подарки на др, нг, день медика.

ext_2419571 February 12 2018, 07:14:19 UTC

Когда есть доказательства лояльности врача тут понятно и пациенту это прекрасно видно, что врач заинтересован. Но в области фармакологии я с подобным не сталкивался никогда, при этом веяния "моды" наблюдаются регулярно. Вот когда врач назначает назначает анализы в определённой лаборатории, да вот вам формуляр, где он отмечает свой ID тут всё ясно и очевидно.
Для меня сейчас это выглядит так, чей фармпредставитель лучше напел врачам, насовал стеклянных бус, то и назначают. Жуть какая-то.

frezzi_grant February 12 2018, 07:49:37 UTC

а что должно быть "прекрасно видно" пациенту?
пациент не имеет мед. образования и ему прекрасно видно только одно- врач выписал ему действующий препарат. редко кто из пациентов заморачивается и после назначения ищет аналоги выписанного препарата- более дешевые аналоги.
так что ничего рядовому пациентцу не "прекрасно видно". и вы- тому пример.
а у врача- реальные бонусы от фарм.компаний

ext_2419571 February 12 2018, 08:17:58 UTC

Что бы врач получил бонус, он должен доказать продвижение продукта, Андрей написал выше как это бывает и эти схемы прекрасно видно пациенту. Вас бы не насторожило, если бы врач отправил вас в конкретную аптеку, серьёзно?
Если нет контроля, то врач может спокойно кивать и улыбаться всем фармпредставителям, получать с них бонусы, но назначать то что он считает нужным. И фармкомпании это понимают, это очевидные вещи. Какой адекватный врач будет назначать гомнопатию, если его никто не контролирует и при этом вознаграждают?

frezzi_grant February 12 2018, 08:34:07 UTC

слушайте, у меня подруга работает медпредом. и я прекрасно знаю, как это все работает. и вам ТС все совершенно прекрасно донес, как именно это работает.
уровень продаж вполне себе отслеживается. даже и без отправлений в "конкретную аптеку". отслеживается на уровне района, города и региона. и компании ведут соответствующую статистику и учет.
если вы не хотите включать мозг и предпочитаете верить в прекраснодушие врачей- это ваши проблемы.

glagolas February 12 2018, 08:39:04 UTC

"уровень продаж вполне себе отслеживается. даже и без отправлений в "конкретную аптеку". отслеживается на уровне района, города и региона".

Все верно. Но если конкретному врачу платят, то должно быть более адресное отслеживание подобно тому как я описал.

frezzi_grant February 12 2018, 08:40:53 UTC

в компании моей подруги не платят, у них бонусы- конференции, в основном, где-нить в сан-франциско за счет компании.

storchanskiy February 12 2018, 13:30:11 UTC

вопрос был не про форму вознаграждения (она тут неважна), а адресности: какие врачи заслуживают, какие нет. что-то я не видел конференцию в сан-франциско, где присутствуют все врачи из восточного дегунино, ведь весь район показал хороший рост продажи препарата Х (хотя реально, половина из врачей действительно "толкали" препарат, а вторая половина ничего для этого не делала)

frezzi_grant February 12 2018, 14:13:54 UTC

все и не присутствуют. присутствуют наиболее нужные для фармкомпании. а нужные- могут быть по разным основаниям, от именитых, до зав отделений, преподов мед. вузов и т.д.

storchanskiy February 12 2018, 17:22:33 UTC

получается, препарат толкает участковый терапевт (педиатр), а бонусы зав отделению? отлично придумано, я бы послал такую схему подальше, будь я простым терапевтом.

frezzi_grant February 13 2018, 04:33:48 UTC

у рядовых терапевтов свои маленькие бонусы- конфеты, халявная продукция компании и тд

viajera_cansada January 7 2021, 19:58:05 UTC

Прелестно, просто прелестно! За конфеты и пачку фуфломицина... Терапевт уровня "минет в подъезде за стакан портвейна".

frezzi_grant January 7 2021, 20:33:33 UTC

А я-то здесь при чем?

viajera_cansada January 7 2021, 20:55:49 UTC

О вас ничего сказать не могу: не знакома. Прокомментировала лишь ваши слова о рядовых терапевтах, как о шлюхах последнего разбора.

ext_2419571 February 12 2018, 09:30:58 UTC

Если вы скатываетесь до хамства - это ваши проблемы.
В районе находится и поликлиника и частные клиники, это большое количество врачей - часть врачей действительно начнут впаривать за бонусы, а часть может спокойно кивать и улыбаться получать бонус, но назначать по своему разумению. Если статистика не удовлетворяет, а все утверждают, что активно заняты продвижением? Получается всё равно платить нужно всем, тогда я не вижу причин бодро их кидать, как они того заслуживают. Либо отказываться от сговора. Раз вы утверждаете что сговор это норма, значит печально что врачи идут на поводу, а не просто стригут с компаний.

storchanskiy February 12 2018, 13:26:32 UTC

чувак действительно непонял вопроса и скатился до "включите свой мозг".
могу повторить вопрос: как узнать, даже в рамках одного района, какие врачи действительно продвигают препарат, а какие нет, если пациент приходит в аптеку, но никоим образом не сообщает от какого именно врача он пришел? или мед представителям пофиг какой именно врач, главное чтобы общий показатель рос? тогда, получается, некоторые врачи, которые не продвигали препарат, получают бонус за счет других врачей (в рамках той же самой рассматриваемой терр. единицы), которые назначали препарат направо и налево

Back to all threads