НАРОД С/ПРОТИВ ГОЛАНОМ/АМИ

May 06, 2016 12:04

Копирую свой коммент из журнала ув. jelnovarЯ когда то писал, что у нас все дихотомии сбитые, у нас нет "за" и "против", у нас есть "против" и против их против ( Read more... )

Leave a comment

Comments 102

gennadydobr May 6 2016, 09:24:39 UTC
Некоторые нравственные позиции должны вызывать уважение, но вызывают только неприязнь, точнее - полное неприятие и отторжение.

Reply

giterleo May 6 2016, 09:29:50 UTC
Некоторые люди, намереваясь изложить нравственные позиции, которые должны вызывать уважение, но при этом открывая рот не вовремя и излагая свои мысли неправильным образом, приносят этим самым нравственным позициям немало вреда.

Reply

gennadydobr May 6 2016, 09:33:20 UTC
Совершенно с вами согласен, и в общем, и в частном случае.

Reply

i_am_a_jew_01 May 6 2016, 11:28:41 UTC
Интересно, как это характеризует отрицающего и отторгающего высокие моральные принципы?

Reply


Вот-вот! profi May 6 2016, 09:45:40 UTC
"Особенности национально дискурса". Серия суперпупер-цатая.

Apropos, позиция "против-их-против" на нормативном русском великолепно сформулирована фразой "но с ними я на одном гектаре даже срать не сяду".

Reply

Re: Вот-вот! giterleo May 6 2016, 10:00:47 UTC
"Если Евтушенко против, то я "против-его-против".

Reply

Re: Вот-вот! profi May 6 2016, 10:09:41 UTC
Именно! Чтобы не получилось как с глупо подставившимся классиком. Сомневаюсь, что Иосиф Александрович таки был сторонником коллективизации.

Бэкицур, двузначная логика тут не работает. Вообще дихотомическое деление опасно, поскольку практически всегда является упрощением. "Белые-красные", "ватаны-майданутые", "левые-правые" (особенно у нас!)... Ну и т.д. Силы Ночи, силы Дня - одинакова муйня. (С)

Для споров за стаканом самогона годится. Для понимания и, более того, основанных на понимании поступков (в том числе и управления масштабными событиями) - не годится ни под каким видом. Заметьте, констатация этих элементарных фактов вовсе не есть призыв к релятивизму.

Reply

giterleo May 6 2016, 10:12:49 UTC
Нашел свой старый пост на ту же тему.

http://giterleo.livejournal.com/146473.html#comments

Reply


i_am_a_jew_01 May 6 2016, 09:57:44 UTC
А если бы это мнение высказал не генерал Голан, а некий аноним, то вы были бы за или против?

Reply

giterleo May 6 2016, 10:03:23 UTC
Есть две проблемы его мундир и есть форма высказывания, нарушение закона Годвина. Для того, чтобы я был "за", это высказывание нужно основательно переформулировать.

Reply

i_am_a_jew_01 May 6 2016, 10:15:52 UTC
Вот Цитата:

«Если что-то пугает меня в день памяти Катастрофы, то это видеть признаки тех же страшных процессов, которые происходили в Европе вообще и в Германии в частности 70, 80, 90 лет назад, в нашей собственной среде сегодня, в 2016 году», - сказал генерал.

«Нет ничего легче и проще, чем ненавидеть чужого, нет ничего легче и проще, чем сеять страхи и угрозы, нет ничего легче и проще оскотинивания, толстокожести и ханжества», - продолжал заместитель начальника генштаба. - «В день памяти Холокоста нам следует говорить о том, как нам искоренить ростки нетерпимости, ростки насилия, ростки саморазрушения, ведущего к моральной деградации».

Где противоречие закону Годвина? В чем проблема?

Reply

giterleo May 6 2016, 10:24:29 UTC
90 лет назад это 1926 год, 70 лет назад это 1946.
Самый натуральный закон Годвина и есть, да еще и в речи по поводу Дня Катастрофы.

Со вторым абзацем цитаты никаких проблем у меня не возникает и под ним я готов подписаться.

Reply


gershshpraihler May 6 2016, 11:57:08 UTC
ещё один диссонанс в том что тот кто хорошо знает как и что нужно сделать не совпадает с тем кто делает

Reply

giterleo May 6 2016, 12:03:37 UTC
Те, кто хорошо знает как и что нужно сделать, в основном работают таксистами.

Reply

gershshpraihler May 6 2016, 12:06:03 UTC
абсолютно.
но мне кажется что и вы не лыком шиты.

Reply

giterleo May 6 2016, 12:58:38 UTC
Оглядываясь - ну, в общем, ничего, но до таксистов не дотягиваю все-таки.

У меня все цитатами, Вы знаете, "знает, как надо" вызывает скорее боятельный, чем уважительный рефлекс.

Reply


trurle May 6 2016, 13:15:08 UTC
Возможность перестать быть жертвами, созданная существованием собственного государства, включает в себя опасность стать гонителями. Помнить об этом надо, а день Катастрофы самое подходящее время напоминать об этом. Потому что разговоров о том как существование государства исключает возможность стать бессильными жертвами, на день Катастрофы бывает более чем достаточно.

Reply

Re: опасность стать гонителями. gennadydobr May 6 2016, 16:14:26 UTC
Учиться, учиться и учиться - у американцев. Резервации и компенсации, и через n лет - живописные фигуры в куфиях на въездах в заповедники!

Reply

Re: опасность стать гонителями. trurle May 6 2016, 17:59:30 UTC
Редко удается столкнуться с ситуацией когда суждение, предположительно являющееся контраргументом, является на самом деле демонстрацией верности.

Reply

Re: опасность стать гонителями. gennadydobr May 6 2016, 18:01:35 UTC
;-)

Reply


Leave a comment

Up