Leave a comment

uuuhh August 24 2013, 13:02:17 UTC
По первым двум пунктам поддерживаю. В третьем - мой опыт говорит, что мы можем изменить конкретную эмоцию в конкретных ситуациях, и тогда изменяется и поведение.
Контроль, на мой взгляд, тратит наши внутренние ресурсы, и в результате так ни к чему хорошему не приводит.

Reply

girshon August 24 2013, 13:43:55 UTC
Изменить эмоцию как реакцию и отношение? Да, возможно. Если поработать с конкретной ситуацией.

Я про то, что если эмоция уже возникла, ее нельзя поменять, может произойти естественный переход к другой эмоции.

А под контролем я подразумеваю здесь возможность (частичную) управлять способом проявления эмоции, степенью выраженности, формой жестов, количеством слов и т.д.

Reply

uuuhh August 24 2013, 20:39:26 UTC
Последнее я не очень себе представляю на практике.

Если я могу управлять, пусть даже частично, эмоцией, это подразумевает, что я ее осознаю, значит знаю механизм возникновения. И в дополнение к этом могу выбрать степень реакции, т.е. у меня есть время подумать. Что же в данном случае мешает изменить паттерн поведения?

Reply

girshon August 25 2013, 06:36:45 UTC
Нужно освоиться хоть немного в целом внутри эмоциональности, потом можно и менять паттерны.

Reply

uuuhh August 25 2013, 18:17:33 UTC
Угу

Reply

uuuhh August 24 2013, 20:46:37 UTC
Да, если поработать с конкретной ситуацией. Ведь, конкретная ситуация, точнее сильная негативная эмоция в этой ситуации, является ключом доступа к похожим ситуациям, которые обобщаются по некому признаку подобия.

И тогда изменяется не просто одна конкретная ситуация, изменяется поведение во многих схожих ситуациях.
Что приводит к тому, что вся система взаимодействия с пространством меняется, и в результате мы получаем совершенно другой результат сразу во всех областях жизни.

И тогда получается, что нет необходимости управлять проявлением эмоций.

Reply

girshon August 25 2013, 06:41:42 UTC
Зависит от того на что внутри целого завязана эта реакция. Может, да, а может нет.

Ну и важно помнить, что "амигдала фигачит", а способов управления ею в принципе нет. Все на верхних этажах перенаправляется.

Reply

uuuhh August 25 2013, 18:19:25 UTC
И тут я все время вспоминаю просветленных или освобожденных... хотя, это уже совсем другая тема)

Reply

girshon August 26 2013, 14:04:14 UTC
Согласись, что отчасти это праздный интерес. Ну и интересны истории спившихся тибетских и дзен монахов в Штатах.

А так - да, некая загадка здесь есть, сейчас как раз набирается некотрый массив данных по устройству мозговой деятельности просветленных и приближенных к ним. Лет через 5 что-то, возможно, станет яснее.

Reply

uuuhh August 26 2013, 20:35:56 UTC
Если рассматривать праздность, как рассуждения о недостижимом (возможно, пока) опыте, то да. Одновременно с этим, я всегда вспоминаю свои встречи с Кармапой 17-м и с Лама Оле Нидал - это состояния ума, которые для меня служат вдохновляющим ориентиром в повседневной жизни.

Да, в НЛП есть работы по моделированию просветленных.

Reply

girshon August 27 2013, 08:21:57 UTC
Ну, давайте посмотрим на практическое применение этого моделирования. Any examples?

Феноменологическое моделирование хорошо и охватывает перспективы 1 и 2 лиц, но хорошо, когда они согласованы с научными, нейрофизиологическими данными и антропологическим, культурным и историческим анализом.

А меньше не имеет смысла. :)

Reply

uuuhh August 27 2013, 18:48:26 UTC
Ну, да - классический конфликт между практиками и теоретиками :)

Reply

girshon August 27 2013, 20:06:01 UTC
а кто практики и теоретики? и что насчет примеров приложений моделирования просветленных? ;)

Reply

uuuhh August 29 2013, 12:08:52 UTC
Есть люди, которые делают, получают результаты. Есть люди, которые доказывают идеи. Каждый из них важен на своем месте. И спор между ними бессмысленный.

Я видела тысячи людей, которые применяют ее в своей жизни. Примеров широкого использования модели просветления в народном хозяйстве и легкой промышленности я не знаю.

Reply

girshon August 29 2013, 12:36:53 UTC
Я же не про спор, я прошу данных, истории. Я не совсем понимаю, о чем ты говоришь и хочу понять. Для этого мне нужна сенсорная информация - история применения модели.

Reply


Leave a comment

Up