(Untitled)

[gippius]

Мысли и Вещи. Быть или иметь. Исполнение желаний

Шенгенские протоколы

Недавно кто-то в ленте друзей противопоставил любовь - обладанию. Речь шла о вещах и людях, которые вместо того, чтобы любить людей, а вещами владеть, вещи любят, а людьми обладают.

Максима стала довольно точной рифмой к антуражу последней трагикомедии с выносом вещей из

Comments

[nokiayesdaewoo]

Вещей моих, медлительный уход... (С)
Почему-то вспомнилось.

[gippius]

ну да, одниночество. когда сидишь один в едва ли не пустой квартире, его переживаешь особенно остро. вещи не то что бы его скрадывают - скрашивают. за одним - скрадывают - стоит страх. за другим - скрашивают - одиночество. впрочем, и то, и другое - мысль о.

[nokiayesdaewoo]

Только теоретически. Здесь - наоборот, мечты об оном.
Невозможность уединения даже в туалете. И на лестничной
клетке достают. Кому - что...

[gippius]

возможно. тогда, видимо, так: иллюзию возможного одиночества отсутствие вещей делает ярче. одиночество кажется тем возможнее, чем меньше вещей тебя окружает.

[nokiayesdaewoo]

Вещи - досадная необходимость. Одиночество, все же,
имеет биологическую сущность. Хотя, согласен,
катализирующее влияние вещей в этом имеет некоторое
значение.

[gippius]

это как посмотреть. многим вещи компенсируют потребность в живой коммуникации или потребность в ее отсутствии. достаточно любить вещи больше, чем людей. и люди, тебя окружающие, прверащаются в вещи. для одних досадные, для других - желанные.

[nokiayesdaewoo]

Ты про мою жену что-ли? )) Шутка, конечно, но
осадочек никуда не денешь. Плохо когда излишнее
переходит в разряд необходимого. И вдвойне плохо,
когда необходимым жертвуют в надежде получить это
самое излишнее. Хотя, кто ж его знает, где проходит
граница.

[gippius]

Граница, как всегда, условна. Необходимость ее постоянно отслеживать, бывает, притупляет внимание, саму это способность к контролю. И тогда граница устанавливает себя там, куда ее ставит господствующая идеология:)

[nokiayesdaewoo]

Границы устанавливаем мы сами. Или думаем, что
устанавливаем? Иногда кажется, что человечество
погибнет не от стихии, не от разрушительных войн,
а будет просто-напросто раздавлено грудой барахла,
которое оно само бесконтрольно плодит. А идеология
это только механизм во всемирном круговороте барахла.

[gippius]

Понимаешь, тут палка о двух концах. С одной стороны - барахло. Но кое-что из этого барахла является носителем культурной и личной памяти, без которой, как ты понимаешь, не бывает ничего. Этих вещей немного. Гораздо больше тех, что безличны, как номерок в общественной бане или гостиничный номер. Граница в идеале должна пролегать между одними вещами и другими. Сознательная. Иначе она будет пролегать там, где ее прокладывает бессознательное стремление к энтропии, безмыслию и бессмыслию...

[nokiayesdaewoo]

Лежал в ванне и думал именно об этом. Почему была так
популярна в своё время "Охота" Мураками? Да потому, что
ее главный герой не был заякорен нажитым барахлом.
Он был свободен от этого, о чем нам остается только мечтать.
Возможно, если бы все мы были немного состоятельнее финансово,
мы могли бы себе позволить оторваться от вещей, входящих в ареал
нашего существования. Ведь подавляющее большинство этих вещей
воссоздаваемы . Лишь только те предметы, которые , как ты правильно
заметил, связаны с нашей памятью. Но думаю, всякий бы смог ими
пожертвовать (или большинством из них), имея возможность воссоздать
окружающее в другом месте. А границы в идеале не бывает. Как не бывает
в идеале ничего. )

[gippius]

Я давно декларирую свободу от вещей и обладание только самыми насущно необходимыми. Докамлал, дошаманил. Посеял - собрал урожай. Ванну, впрочем, не вынесли. Чугун, тяжелая. Тоже хочу. Пойду и приму. Буду лежать и тренировать память. Память без костылей ценнее. Лишь бы не раствориться самому, не превратиться из человека - в идею человека. Тело ведь тоже материальный носитель памяти.

Спасибо, ты мне здорово поправил настроение беседой:)

[nokiayesdaewoo]

Да, наше тело - единственный предмет, коим есть смысл
дорожить в наше время.Любить его не обязательно, но
сохранять надобно. А будет тело, будут мысли. Остальное
на помойке можно найти.

[gippius]

абсолютно совершенно

[berlinguide]

Вещи ничем не хуже людей. А то и лучше. Чего все так вокруг людей бегают? Социальность - только недавнее изобретение природы.

Да и вообще как-то получается часто, что лучшие ситуации коммуникации - они с вещами или с домашними, предпочтительнее мелкими, животными. Ни они меня не обидят, ни я их ни за что в жизни.

[gippius]

Ты прав по большому счету. Выход из дурной бесконечности, порожденной антропоцентризмом, может быть обеспечен только переключением внимания на вещь. Говорят, что на мысль. Врут. Потому что и то, и другое мы мыслим. Другое дело, что за вещь, какая вещь и какой вид принимает траектория переключения. И самое главное, как далеко можно зайти, уходя от человека к вещи.

Животные - да. До сих пор с большой нежностью вспоминаю Крысильду. Она, помимо прочего, показала, как смерть становится окончательным преодолением страха перед смертью. Она была так заласкана при жизни, что умерла, по-моему, так, как редко удается людям - счастливо.