Leave a comment

deathtiny September 10 2024, 18:37:44 UTC
в общем, у ЕС есть реальные возможности оздоровления и разгона экономики:
- выкинуть на связку "климатический бред": "чистая энергетика" это газовые ТЭС и АЭС (да даже угольные, с хорошими фильтрами на "выхлопе")
- плюнуть на "идеологию" и закупать дешевый газ-нефть из России
- кардинально дерегулировать бизнес, шоп не 100 бумажек, стандартов, комиссий и квот на каждый чих

это всё НЕ требует "прорывов" или новых затрат.
но вопрос знатокам: каковы шансы, что этот план реализуется? %))

Reply

enki_clever September 10 2024, 22:15:04 UTC
Россия не продаёт нефте-газ по дешевым ценам. Выбор в пользу России не намного лучше ветряков, но ветряки по крайней мере не направят потом на тебя Искандеры.

Reply

giovanni1313 September 11 2024, 08:54:39 UTC
В целом, чем теснее торговые связи - тем меньше желания направлять друг на друга Искандеры и SCALP'ы. Впрочем, это не отменяет шанс на нерациональные решения. Но пока есть ощущение, что ход российско-украинского конфликта прибавил адекватности первой стороне.

Reply

enki_clever September 11 2024, 09:10:10 UTC
Современная Россия ведёт уже третью войну в интересах Газпрома. В Чечне воевали, чтобы не дать оторвать Северный Кавказ, от Дагестана,Чечни,Ингушетии, Ю.Осетии и до Абхазии, и пустить туркменский газ в Европу в обход нас.
И вот сейчас. Желание американцев и британцев покупать российский газ на границе Россия-Украина "пописят" и перепродажа его европейцам по "потристаписят", с вступлением посредника (Украины) в НАТО, это по идее "тесные торговые связи", но такие тесные что незапуск Северного потока-2 сделал войну неизбежной.
Чем сильнее связи, тем важнее логистика и контроль над ней. Тут соотношение обратное - чем сильнее связи, тем важнее их охрана.

Reply

giovanni1313 September 11 2024, 09:53:26 UTC
Война войне рознь.

Заметим, что по итогу перспектива запуска Северного потока-2 скорее отдалилась, чем приблизилась. Что как бы намекает нам на эффективность подобных методов. Газовая война-2021, которая тоже под понятие кооперации не подпадает, имела схожий эффект.

Поэтому вывод: занимайтесь торговлей, а не войной.

Reply

enki_clever September 11 2024, 10:19:27 UTC
Идея была в том, что раз СП-2 не запускают, то Россия гарантирует себе транзит газа оккупировав Украину.
Торговать конечно лучше, чем воевать, но если продавцу на входе на рынок приказывают сдать товар за бесценок, а дальше братки сами продадут товар уже по монопольной и нерыночной цене... то что остаётся делать?
В западной традиции, если банкир или рэкетир "законно" ограбил кого-то, а этот кто-то схватил скамейку ростовщика и избил воров, то первые представляются жертвами, а второй - дикарём, агрессором, неотёсанным дураком. Поэтому Россию выставили агрессором, хотя она много раз предлагала решить спор миром и не втаскивать украинцев в сомнительные схемы "сказочного обогащения", понятно чем заканчивающиеся.
Незапуск СП-2 из-за препон устанавливаемых коррумпированной проамериканской бюрократией или незапуск СП-2 по причине подрыва - суть одно, кмк.

Reply

giovanni1313 September 11 2024, 16:52:44 UTC
Но не реализовалась и эта идея. Как по мне, идея была не самая надёжная.

В целом, когда кому-то что-то приказывают - это уже не торговля, а диктат. Он, кстати, и порождает такие вот нехорошие вещи с попытками решения проблем при помощи насилия. Опасная штука. Неустойчивая.

Reply

enki_clever September 11 2024, 17:38:02 UTC
Ну, да.
Игроки сделали ставки, а там уж как повезёт.

Reply

burbilog September 11 2024, 23:06:00 UTC

Это, мягко говоря, спорный аргумент. Как показали недавние события, оторвавшийся от реальности автократ с зализанной до исчезновения отверстия жопой легко может счесть удар по своей экономике вполне приемлемой платой за лавры успешного полководца. Если репрессивный аппарат достаточно силен и машина пропаганды отлажена, ухудшение экономики можно списать на сжимающееся вокруг очко врагов, т.е. повернуть в свою же пользу.

Тесная экономическая интеграция с диктатурами - глупость. Они от этого жиреют и покупают вооружение для дальнейших развлечений.

Reply

giovanni1313 September 12 2024, 08:59:11 UTC
Ну раз спорный, давайте спорить.

Оторвавшийся от реальности автократ вообще может сотворить что угодно. Поверить во вторжение инопланетян там или вообразить, что он - Мессия, и устроить всеочистительный ядерный апокалипсис. Если он оторвался от реальности - любые действия в реальности на него будут влиять слабо. А в голову к нему не залезешь и прошивку не поменяешь.

Жиреть всем нравится. Худеть и затягивать пояса потуже не нравится никому. Чем больше покупки оружия завязаны на внешнюю интеграцию - тем меньше самостоятельности у страны в военных авантюрах.

Я не знаю более эффективного средства поощрения кооперативного поведения, нежели внешние экономические связи, основанные на равноправии и партнерстве. Если у Вас есть лучшие альтернативы - с удовольствием их выслушаю.

Reply

burbilog September 12 2024, 10:46:58 UTC
"Жиреть всем нравится. Худеть и затягивать пояса потуже не нравится никому. Чем больше покупки оружия завязаны на внешнюю интеграцию - тем меньше самостоятельности у страны в военных авантюрах ( ... )

Reply

giovanni1313 September 12 2024, 16:52:37 UTC
>>и немедленно наказывать санкциями тех, кто разворачивается к авторитаризму.

Ну, США разворачиваются к авторитаризму, довольно давно уже. Я, в принципе, не против наказывать санкциями такие поползновения, но не верю в реалистичность этой схемы.

Вообще, взаимная зависимость плохо превращается в оружие, потому что параллельно растёт и уязвимость перед внешним миром.

Reply

burbilog September 13 2024, 17:26:17 UTC
"Ну, США разворачиваются к авторитаризму, довольно давно уже ( ... )

Reply

giovanni1313 September 14 2024, 11:13:45 UTC
Нет, я не согласен, что рост уязвимости государства никак не влияет на прочность власти автократа. Вы переоцениваете рациональность действий Путина в нынешней ситуации, в т.ч. величину успехов в задаче оставаться у власти. В частности, безграничная чрезвычайщина неустойчива как режим; исторических примеров более чем достаточно.

Также Вы недооцениваете стабилизирующую роль ядерного оружия.

Также Вы недооцениваете агрессивность демократий.

Практика показывает, что неравенство в военных возможностях является не менее важным фактором для принятия решения о внешней агрессии, чем политическая система. Собственно, почему ядерное оружие и имеет стабилизирующую роль.

Reply

ziavra September 13 2024, 16:46:00 UTC
Пользуясь случаем, напомню про масштабные протесты против вторжения в Ирак. Даже в книгу рекордов Гиннесса попали, если я не ошибаюсь. Но автократы решили, что накопили достаточно сил для маленькой победоносной войны и забили на протестующих.

Reply

alex_midway September 11 2024, 10:44:51 UTC
Я бы добавил еще что надо им отстегнуться от США и начать вести собственную политику.

>но вопрос знатокам: каковы шансы, что этот план реализуется? %))<

В свете вышесказанного -- щансы близки к 0!

Reply


Leave a comment

Up