что значит "держать нерасформированную ораву"? Союзники принимали в плен например, дивизию. Немцы же сдавались не по одному, а организованно. Дивизию загоняли в фильтрационку, там опрашивали каждого, и не по одному разу. Те, кто не вызвали подозрений - марш домой, остальные в лагерь на второй заход по поводу военных преступлений или секретных сведений. Т.о. дивизии сидели скученно, локально. Но это не повод для...
Второе - гнать американцев. Что-то я про такое не слышал. Достоверно известно об отходах союзников на демаркационные линии (организованно), боях самолётов (по ошибке) и ещё мне известно про танковый бой с союзниками недалеко от Гамбурга (впрочем, он локальный). Но на отмену стратегической операции такая фигня бы не повлияла. А сменить дислокацию например даже корпуса за 1 день физически невозможно. Я уж не говорю про масштабы типа фронта, которые могли повлиять на планы союзников. Наоборот, при смене дислокации крупного соединения его и можно "брать тёпленьким", пока оно не развёрнуто. А отследить смену дислокации союзники легко могли. В общем, как я и сказал выше - бред.
Черчилль. Вследствие того, что углекопы еще не демобилизованы, у нас нехватка рабочей силы в угольной промышленности.
Сталин. Достаточно имеется пленных. У нас пленные работают на угле, без них было бы очень трудно. Мы восстанавливаем наши угольные районы и используем пленных для этой цели. 400 тысяч немецких солдат сидят у вас в Норвегии, они даже не разоружены, и неизвестно, чего они ждут. Вот вам рабочая сила.
Черчилль. Я не знал, что они не разоружены. Во всяком случае, наше намерение заключается в том, чтобы разоружить их. Я не знаю точно, каково там положение, но этот вопрос был урегулирован верховной ставкой союзных экспедиционных сил. Во всяком случае, я наведу справки. http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/chapt31.php
"Второе - гнать американцев. Что-то я про такое не слышал"... Я-же ясно написал,что это байка ..слышал от ветеранов,подтверждений не нашел.
Меморандум о наличии в английской зоне организованных частей бывшей гитлеровской армии.
«В соответствии с Декларацией о поражении Германии, подписанной 5 июня 1945 года, а также решениями Потсдамской конференции по Германии:
- все вооруженные силы Германии или силы, находящиеся под германским контролем, где бы они ни располагались, включая сухопутные, воздушные, противовоздушные и военно-морские силы, СС, СА и гестапо, а также все другие силы или вспомогательные организации, имеющие оружие, должны быть полностью разоружены......
Между тем, по имеющимся у советского командования данным и данным иностранной прессы, в английской зоне оккупации Германии продолжают существовать германские вооруженные силы и германские военные, военно-морские и военно-воздушные силы. До настоящего времени существует германская армейская группа Мюллера, переименованная в армейскую группу Норд. Она имеет полевое управление и штаб. Штаб ее включает следующие отделы: оперативный, обер-квартирмейстера, интендантский, офицерского состава, автотранспорта, санслужбу
Армейская группа Норд имеет сухопутные, воздушные и противовоздушные соединения и части. Она включает в себя корпусные группы Штокхаузен и Виттхоф численностью свыше ста тысяч личного состава каждая.
В английской зоне оккупации Германии создано пять немецких военных корпусных округов с управлениями и службами. Управления немецких военных корпусных округов дислоцируются в Хамморе, Итцехо, Неймюнстер-Рендсбурге, Фленсбурге, Гамбурге.
В дополнение к немецким военным округам в английской зоне оккупации Германии создано 25 окружных и местных немецких военных комендатур в следующих городах и пунктах: Пиннеберг, Зегеберг, Любек, Лауенберг, Итерзен, Херкеркирхен, Берлингштедт, Итцехо, Шлезвиг, Эккернфёрде, Хузум, Вестерланд, Венсбург, Хайбе, Марне, Вессельюрен, Ханштедт, Мельдорф, Альберсдорф.
Немецкие военно-воздушные силы содержатся в английской зоне в виде II воздушного округа, который включает в себя противовоздушные соединения (части 18-й зенитной дивизии), бомбардировочные эскадры, истребительные эскадры, штурмовые эскадры и ближнеразведывательные группы. II воздушный округ имеет штаб, подобный штабу воздушной армии военного времени.
Германские вооруженные силы в английской зоне оккупации Германии имеют свыше пяти полков связи и танковые части, а также развернутую сеть военных госпиталей. Военно-морские силы Германии именуются в настоящее время германской службой траления. Она имеет штаб и располагает сторожевыми дивизиями и флотилиями.
Кроме указанных немецких соединений, частей и служб, в провинции Шлезвиг-Гольштейн находится около миллиона немецких солдат и офицеров, не переведенных на положение военнопленных, с которыми проводятся занятия по боевой подготовке.
Все вышеперечисленные военные, военно-морские и военно-воздушные части, соединения и службы состоят на всех видах довольствия по армейским нормам. Личный состав перечисленных соединений, частей и управлений носит знаки различия и военные ордена. Всему личному составу предоставляются отпуска с оплатой им денежного довольствия.
Как видно из вышеизложенного, наличие германских военных, военно-морских, военно-воздушных властей, а также сухопутных, воздушных, противовоздушных и военно-морских соединений, частей и служб в английской зоне оккупации Германии нельзя объяснить никакими особенностями оккупации английской зоны.
Содержание в английской зоне оккупации:
- немецкой армейской группы Норд,
- корпусной группы Штокхаузен,
- корпусной группы Виттхоф,
- II воздушного округа,
- управления военных округов в Хамморе, Итцехо, Неймюнстер-Рендсбурге, Фленсбурге, Гамбурге, [380]
- 25 военных окружных и местных немецких комендатур,
- войск связи,
- танковых подразделений
противоречит решениям Потсдамской конференции и Декларации о поражении Германии.
Советское командование считает необходимым поставить вопрос о посылке комиссии Контрольного совета в английскую зону оккупации для ознакомления на месте с положением дела по разоружению и ликвидации германских вооруженных сил».
Союзники принимали в плен например, дивизию. Немцы же сдавались не по одному, а организованно. Дивизию загоняли в фильтрационку, там опрашивали каждого, и не по одному разу. Те, кто не вызвали подозрений - марш домой, остальные в лагерь на второй заход по поводу военных преступлений или секретных сведений. Т.о. дивизии сидели скученно, локально. Но это не повод для...
Второе - гнать американцев. Что-то я про такое не слышал. Достоверно известно об отходах союзников на демаркационные линии (организованно), боях самолётов (по ошибке) и ещё мне известно про танковый бой с союзниками недалеко от Гамбурга (впрочем, он локальный).
Но на отмену стратегической операции такая фигня бы не повлияла. А сменить дислокацию например даже корпуса за 1 день физически невозможно. Я уж не говорю про масштабы типа фронта, которые могли повлиять на планы союзников. Наоборот, при смене дислокации крупного соединения его и можно "брать тёпленьким", пока оно не развёрнуто. А отследить смену дислокации союзники легко могли.
В общем, как я и сказал выше - бред.
Reply
Потсдам.
Сталин. Почему? Англия всегда вывозила уголь.
Черчилль. Вследствие того, что углекопы еще не демобилизованы, у нас нехватка рабочей силы в угольной промышленности.
Сталин. Достаточно имеется пленных. У нас пленные работают на угле, без них было бы очень трудно. Мы восстанавливаем наши угольные районы и используем пленных для этой цели. 400 тысяч немецких солдат сидят у вас в Норвегии, они даже не разоружены, и неизвестно, чего они ждут. Вот вам рабочая сила.
Черчилль. Я не знал, что они не разоружены. Во всяком случае, наше намерение заключается в том, чтобы разоружить их. Я не знаю точно, каково там положение, но этот вопрос был урегулирован верховной ставкой союзных экспедиционных сил. Во всяком случае, я наведу справки.
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/chapt31.php
"Второе - гнать американцев. Что-то я про такое не слышал"...
Я-же ясно написал,что это байка ..слышал от ветеранов,подтверждений не нашел.
Reply
«В соответствии с Декларацией о поражении Германии, подписанной 5 июня 1945 года, а также решениями Потсдамской конференции по Германии:
- все вооруженные силы Германии или силы, находящиеся под германским контролем, где бы они ни располагались, включая сухопутные, воздушные, противовоздушные и военно-морские силы, СС, СА и гестапо, а также все другие силы или вспомогательные организации, имеющие оружие, должны быть полностью разоружены......
Между тем, по имеющимся у советского командования данным и данным иностранной прессы, в английской зоне оккупации Германии продолжают существовать германские вооруженные силы и германские военные, военно-морские и военно-воздушные силы. До настоящего времени существует германская армейская группа Мюллера, переименованная в армейскую группу Норд. Она имеет полевое управление и штаб. Штаб ее включает следующие отделы: оперативный, обер-квартирмейстера, интендантский, офицерского состава, автотранспорта, санслужбу
Армейская группа Норд имеет сухопутные, воздушные и противовоздушные соединения и части. Она включает в себя корпусные группы Штокхаузен и Виттхоф численностью свыше ста тысяч личного состава каждая.
В английской зоне оккупации Германии создано пять немецких военных корпусных округов с управлениями и службами. Управления немецких военных корпусных округов дислоцируются в Хамморе, Итцехо, Неймюнстер-Рендсбурге, Фленсбурге, Гамбурге.
В дополнение к немецким военным округам в английской зоне оккупации Германии создано 25 окружных и местных немецких военных комендатур в следующих городах и пунктах: Пиннеберг, Зегеберг, Любек, Лауенберг, Итерзен, Херкеркирхен, Берлингштедт, Итцехо, Шлезвиг, Эккернфёрде, Хузум, Вестерланд, Венсбург, Хайбе, Марне, Вессельюрен, Ханштедт, Мельдорф, Альберсдорф.
Немецкие военно-воздушные силы содержатся в английской зоне в виде II воздушного округа, который включает в себя противовоздушные соединения (части 18-й зенитной дивизии), бомбардировочные эскадры, истребительные эскадры, штурмовые эскадры и ближнеразведывательные группы. II воздушный округ имеет штаб, подобный штабу воздушной армии военного времени.
Германские вооруженные силы в английской зоне оккупации Германии имеют свыше пяти полков связи и танковые части, а также развернутую сеть военных госпиталей. Военно-морские силы Германии именуются в настоящее время германской службой траления. Она имеет штаб и располагает сторожевыми дивизиями и флотилиями.
Кроме указанных немецких соединений, частей и служб, в провинции Шлезвиг-Гольштейн находится около миллиона немецких солдат и офицеров, не переведенных на положение военнопленных, с которыми проводятся занятия по боевой подготовке.
Все вышеперечисленные военные, военно-морские и военно-воздушные части, соединения и службы состоят на всех видах довольствия по армейским нормам. Личный состав перечисленных соединений, частей и управлений носит знаки различия и военные ордена. Всему личному составу предоставляются отпуска с оплатой им денежного довольствия.
Как видно из вышеизложенного, наличие германских военных, военно-морских, военно-воздушных властей, а также сухопутных, воздушных, противовоздушных и военно-морских соединений, частей и служб в английской зоне оккупации Германии нельзя объяснить никакими особенностями оккупации английской зоны.
Содержание в английской зоне оккупации:
- немецкой армейской группы Норд,
- корпусной группы Штокхаузен,
- корпусной группы Виттхоф,
- II воздушного округа,
- управления военных округов в Хамморе, Итцехо, Неймюнстер-Рендсбурге, Фленсбурге, Гамбурге, [380]
- 25 военных окружных и местных немецких комендатур,
- войск связи,
- танковых подразделений
противоречит решениям Потсдамской конференции и Декларации о поражении Германии.
Советское командование считает необходимым поставить вопрос о посылке комиссии Контрольного совета в английскую зону оккупации для ознакомления на месте с положением дела по разоружению и ликвидации германских вооруженных сил».
.
Жуков, Георгий Константинович
http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/index.html
Reply
Leave a comment