Рассуждения о Крыме
Originally posted by nazlo_vsemu at Крым-1
Оригинал взят у atytarenko в Крым-1
С точки зрения здравого смысла то, что Путин учинил в Крыму объяснить невозможно. Разговоры о защите соотечественников не принимаются: посмотрите, например, на ситуацию русских в Туркменистане. И ничего. Русские медиа создали виртуальную реальность, которая обосновывает вторжение, но Путин-то знает, что происходит на самом деле. То же и с Майданом: допустим можно втереть очки телезрителю из глубинки, но Путин-то знает, что Майдан был против коррупции. Тем не менее русские медиа просто взбесились. При чем чем больше было "Банду геть!", тем громче был визг из Москвы уводящий общественное мнение в сторону Правого Сектора и бандеровцев.
В итоге Майдана, несмотря на все усилия Кремля в первые за все годы независимости пришли к власти люди, которые Кремль ни как не контролирует, и пришли на анти-коррупционной волне, при чем такой силы, что спустить на тормозах коррупцию для них невозможно даже если бы они хотели. Хуже того, они не хотят и не могут спускать на тормозах, и они стояли на Майдане под прицелом снайперов, Турчинов был легко ранен, и т.д. Они уже не боятся и их не запугаешь.
А теперь вот это: 42 килограмма золота, 4,8 миллиона долларов наличными, мешочки с камнями, похожими на бриллианты, 16 дорогостоящих часов... - таковы результаты обысков в местах жительства экс-министра энергетики Эдуарда Ставицкого... Эту мелочь он просто забыл. Деньги эти от газа и грабежа недр. Многие коррупционные схемы крутили в Киеве и в Москве вместе. Между тем когда арестовывают Бакулина становится ясно, что выход на схемы откатов Газпрому и дальше наверх - ворос времени. А когда к власти приходит Батькивщина, ясно, что Бакулина рано или поздно арестуют. Плюс и Фирташа накрыли, так что ясно, что США тоже в игре. И арестовали его в Австрии, так что и ЕС тоже.
Потому, я думаю, ни какого "мессианства" и "собирательства земель" нет. Есть истерика по поводу неминемого вскрытия всех грязных схем за последних 15 лет, и неудержимый позыв это предотвратить любой ценой. Потому как схемы были трансграничные, и были там не только украденные миллиарды, но и трупы. Потому и непризнание правительства, и непрекращающая истерика в СМИ, и плохо скрываемые нервы на камеру, и (главное) планы по смене власти в Киеве. Просто другого способа кроме смены власти в Киеве после Майдана уже у московской верхушки нет.
Кстати, совсем не плевать им на свою репутацию. Т-е до определенной степени, конечно, плевать, но они-то знают, что там в прикупе по этим всем делам. Было ведь и оружие, и всякие другие дела. На Фаине, например, танки были грузинские трофейные, судя по всему.
Крым-2
Продолжаем - о странной войне.
Во-первых, нужно четко понимать, что приказы в армии не обсуждаются, тем более с девушками и студентами-филологами на Фейсбуке. Потому если есть приказ стоять и не стрелять, военные должны стоять и не стрелять, всё. Это совсем не просто, но это их работа, и они принимали присягу, которая их обязывает именно так и поступать. Я ни коим образом не умаляю того, что пережили украинские военные в Крыму, я просто разъясняю постановку задачи.
Во-вторых, давайте подумаем. Было два возможных сценария: тот, который очень громко требуют профессионалы, не совсем профессионаллы, и совсем не профессионалы, и реализованный Украиной.
Что происходит в первом случае: в соответствии с требованиями уставов и наставлений, как учили в академии, украинская армия бросается воевать. С незаправленными БТР без аккумуляторов, с незаправленными вертолетами, без разведданых и т.д., даже толком не проведя развертывания. Ей противостоит русская армия (лучшее, что у них есть), заправленное, готовое, укомплектованное, с четко прописанными планамии в условиях разрушенного ПВО Украины, пятой колонны на Востоке, и неработающего СБУ. Состояние грузинской армии в 2008 было в разы лучше, а результат все знают. Если бы в конце февраля ВСУ ввязались в драку, восьмое марта русские встречали бы в Киеве. На это, видимо, и был расчет. Потому началась истерика проплаченных экспертов и не проплаченных полезных идиотов в ответ на приказ не стрелять.
Что произошло: бОльшая часть боеспособных подразделений РФ заперта в Крыму, Украина привела все ВС в боевую готовность, Россия оказалась в изоляции и ее будут валить экономически, расходы РФ на интервенцию что-то 400млн дол. в день, Украина сохранила независимость и армию. Потеряли часть флота, но это восполнимо. Ну так как? Нужно было стрелять?
И теперь мелкие детали.
Можно было задействовать крымскую Альфу 24-25 февраля? Нет. Шеф крымского СБУ (Зима) сразу же поддержал Аксенова, и работал на Россию. Альфа арестовала бы не Аксенова, а Авакова (или кто там тогда был).
Можно было не тянуть до 21го? Нет. До тех пор пока РФ не поглотила Крым вести переговоры, по честному, было не с кем. Теперь ко всем нападениям на воинские части вполне применимы нормы международного права. И к выводу войск тоже, кстати.
Где-то так, это "из общих соображений", инсайда у меня по теме практически нет.
Но вывод здесь очень простой: Если в эпоху интернета кто-то из самых лучших соображений кричит криком, что "все пропало", этот человек подрывает боевой дух войск, сеет панику, и работает на врага. Так и только так. Несомненно повторение российской мантры "войска бросили на произвол" сыграло свою роль в распаде 36й бригады и других малоприятных эпизодах. При чем сделано это было руками истеричных патриотов и мутных украинских журналистов.
Потому я призываю подумать 20 раз прежде сидя за компьютером чем давать глобальные оценки действиям Генштаба в открытом эфире, не имея ни знания ситуации, ни военного образования.
Оригинал взят у atytarenko в Крым-1
С точки зрения здравого смысла то, что Путин учинил в Крыму объяснить невозможно. Разговоры о защите соотечественников не принимаются: посмотрите, например, на ситуацию русских в Туркменистане. И ничего. Русские медиа создали виртуальную реальность, которая обосновывает вторжение, но Путин-то знает, что происходит на самом деле. То же и с Майданом: допустим можно втереть очки телезрителю из глубинки, но Путин-то знает, что Майдан был против коррупции. Тем не менее русские медиа просто взбесились. При чем чем больше было "Банду геть!", тем громче был визг из Москвы уводящий общественное мнение в сторону Правого Сектора и бандеровцев.
В итоге Майдана, несмотря на все усилия Кремля в первые за все годы независимости пришли к власти люди, которые Кремль ни как не контролирует, и пришли на анти-коррупционной волне, при чем такой силы, что спустить на тормозах коррупцию для них невозможно даже если бы они хотели. Хуже того, они не хотят и не могут спускать на тормозах, и они стояли на Майдане под прицелом снайперов, Турчинов был легко ранен, и т.д. Они уже не боятся и их не запугаешь.
А теперь вот это: 42 килограмма золота, 4,8 миллиона долларов наличными, мешочки с камнями, похожими на бриллианты, 16 дорогостоящих часов... - таковы результаты обысков в местах жительства экс-министра энергетики Эдуарда Ставицкого... Эту мелочь он просто забыл. Деньги эти от газа и грабежа недр. Многие коррупционные схемы крутили в Киеве и в Москве вместе. Между тем когда арестовывают Бакулина становится ясно, что выход на схемы откатов Газпрому и дальше наверх - ворос времени. А когда к власти приходит Батькивщина, ясно, что Бакулина рано или поздно арестуют. Плюс и Фирташа накрыли, так что ясно, что США тоже в игре. И арестовали его в Австрии, так что и ЕС тоже.
Потому, я думаю, ни какого "мессианства" и "собирательства земель" нет. Есть истерика по поводу неминемого вскрытия всех грязных схем за последних 15 лет, и неудержимый позыв это предотвратить любой ценой. Потому как схемы были трансграничные, и были там не только украденные миллиарды, но и трупы. Потому и непризнание правительства, и непрекращающая истерика в СМИ, и плохо скрываемые нервы на камеру, и (главное) планы по смене власти в Киеве. Просто другого способа кроме смены власти в Киеве после Майдана уже у московской верхушки нет.
Кстати, совсем не плевать им на свою репутацию. Т-е до определенной степени, конечно, плевать, но они-то знают, что там в прикупе по этим всем делам. Было ведь и оружие, и всякие другие дела. На Фаине, например, танки были грузинские трофейные, судя по всему.
Крым-2
- 22 мар, 2014 в 18:03
Продолжаем - о странной войне.
Во-первых, нужно четко понимать, что приказы в армии не обсуждаются, тем более с девушками и студентами-филологами на Фейсбуке. Потому если есть приказ стоять и не стрелять, военные должны стоять и не стрелять, всё. Это совсем не просто, но это их работа, и они принимали присягу, которая их обязывает именно так и поступать. Я ни коим образом не умаляю того, что пережили украинские военные в Крыму, я просто разъясняю постановку задачи.
Во-вторых, давайте подумаем. Было два возможных сценария: тот, который очень громко требуют профессионалы, не совсем профессионаллы, и совсем не профессионалы, и реализованный Украиной.
Что происходит в первом случае: в соответствии с требованиями уставов и наставлений, как учили в академии, украинская армия бросается воевать. С незаправленными БТР без аккумуляторов, с незаправленными вертолетами, без разведданых и т.д., даже толком не проведя развертывания. Ей противостоит русская армия (лучшее, что у них есть), заправленное, готовое, укомплектованное, с четко прописанными планамии в условиях разрушенного ПВО Украины, пятой колонны на Востоке, и неработающего СБУ. Состояние грузинской армии в 2008 было в разы лучше, а результат все знают. Если бы в конце февраля ВСУ ввязались в драку, восьмое марта русские встречали бы в Киеве. На это, видимо, и был расчет. Потому началась истерика проплаченных экспертов и не проплаченных полезных идиотов в ответ на приказ не стрелять.
Что произошло: бОльшая часть боеспособных подразделений РФ заперта в Крыму, Украина привела все ВС в боевую готовность, Россия оказалась в изоляции и ее будут валить экономически, расходы РФ на интервенцию что-то 400млн дол. в день, Украина сохранила независимость и армию. Потеряли часть флота, но это восполнимо. Ну так как? Нужно было стрелять?
И теперь мелкие детали.
Можно было задействовать крымскую Альфу 24-25 февраля? Нет. Шеф крымского СБУ (Зима) сразу же поддержал Аксенова, и работал на Россию. Альфа арестовала бы не Аксенова, а Авакова (или кто там тогда был).
Можно было не тянуть до 21го? Нет. До тех пор пока РФ не поглотила Крым вести переговоры, по честному, было не с кем. Теперь ко всем нападениям на воинские части вполне применимы нормы международного права. И к выводу войск тоже, кстати.
Где-то так, это "из общих соображений", инсайда у меня по теме практически нет.
Но вывод здесь очень простой: Если в эпоху интернета кто-то из самых лучших соображений кричит криком, что "все пропало", этот человек подрывает боевой дух войск, сеет панику, и работает на врага. Так и только так. Несомненно повторение российской мантры "войска бросили на произвол" сыграло свою роль в распаде 36й бригады и других малоприятных эпизодах. При чем сделано это было руками истеричных патриотов и мутных украинских журналистов.
Потому я призываю подумать 20 раз прежде сидя за компьютером чем давать глобальные оценки действиям Генштаба в открытом эфире, не имея ни знания ситуации, ни военного образования.